Nombre insaturation aled

[Alox92]

bonjour,

je bloque pour trouver le nbr insaturation, au niveau du cycle bizarre.
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[moco]

Bonjour,

Il y a une double liaison dans le cycle et il y en a deux en chaîne latérale. Où est le problème ?

[Alox92]

et bien normalement il y en a 7 , je vois très bien les 5 plus evidentes mais il y a qu'un seul cycle

[Alox92]

donc techniquement il y en a 6

[A voir en vidéo sur Futura]

[Opabinia]

Bonjour,

Le nombre d'insaturations, c'est sans entrer dans les détails de structure, la somme:

N_ins = N_Ldoubles + 2*N_Ltriples + N_cycles = 5 + 0 + 2 = 7 .

Ne pas oublier le groupement époxy comportant un cycle triangulaire, sur la chaîne latérale.

[Alox92]

Ah donc un époxyde compte comme une insat ? je vois mieux maintenant merci !

[Alox92]

et pour embrayer sur l'isomérie , juste avec le nbr d'insat on peut voir si des molécules sont isomère ?

[Opabinia]

Cela dépend des données et de ce que l'on cherche.

Le nombre d'insaturations concerne la formule brute du composé, ici du type C_xH_yO_z
cette formule est mise en comparaison avec celle de l'alcane présentant le même nombre d'atomes de carbone: C_xH_2x+2.

Le nombre d'insaturations vérifie la relation: N_ins = (2x + 2 - y)/2 .

Comme tu peux le constater, cela ne va pas très loin, sauf cas très particulier ...

[Alox92]

D'accord mais des isomères vont avoir la même formule brute , donc autant d'insaturation normalement

[Opabinia]

Le nombre d'insaturations découle de la formule brute, laquelle contient plus d'informations concernant la substance étudiée; c'est pourquoi il n'apporte généralement rien.
La formule brute contient les valeurs de (x) et (y); N_ins donne seulement accès à une relation linéaire entre ces deux termes:

2x - y = 2N_ins - 2 .

[Opabinia]

Exemple: les alcanals H-(CH₂)_n-CH=O présentent un nombre constant d'insaturations (N_ins = 1); ils ne sont pas pour autant isomères.

[Alox92]

Je n'ai pas été assez spécifique dans mes question , je reformule , ce que je voulais dire en fait c'est si dans le cas d'une question ou l'on nous demande de trouver des isomères de même nombre de carbones, parmi plusieurs proposition , on pouvait résonner sur le nombre d'insaturation dans un soucis de gain de temps plustot que de compter les nbre de C puis de H etc comme ici par exemple :

[Kemiste]

Le plus simple reste de déterminer la formule brute. Tu es sûr de ne pas te tromper, surtout si tu fais des erreurs pour le calcul d'insaturations. Pour ce type de molécule c'est assez rapide.

[Alox92]

non c'est trop long je suis censé répondre en 1m20s max , et mis a part la molécule que j'ai mis au début je n'ai pas de mal à trouver les insaturations j'ai simplement eut besoin de quelques précisions

[HarleyApril]

Ah donc un époxyde compte comme une insat ? je vois mieux maintenant merci !

oui, car c'est un cycle

[HarleyApril]

toutes ces molécules ont 7 carbones et un oxygène
tu peux compter les H ou les insaturations.

Que trouves-tu pour les insaturations ?
Vu qu'il te faut deux molécules, dès que tu en as trouvé deux, tu passes à la question suivante !

[Opabinia]

Dans ce cadre restreint, et dès que l'on a constaté partout le même nombre d'atomes de carbone (7), le dénombrement des insaturations offre effectivement un raccourci intéressant:

A      B      C      D      E
3      4      2      1      4

Il y a deux couples d'isomères: B et E (C7H8O).

L'alcane correspondant aurait pour formule: C7H16 , et l'on retrouve le nombre d"insaturations:

(16 - 8)/2 = 4 .

Ceci dit, le dénombrement des atomes d'hydrogène n'est pas très long.