Bonjour,
Je travaille sur un exercice de stéréochimie.
Dans la correction, le composé est achiral, car celui ci possède un plan de symétrie "dans le plan de la feuille". Or, je ne le vois pas, pourriez vous me guider s'il vous plait ?
Je voudrais préciser que j'ai bien reconnu qu'il y avait un éthyl en haut à gauche.
Merci de votre attention.
1 pièce jointe :
Bonjour.
Tu n'a aucun carbone asymétrique sur cette molécule car aucun carbone aliphatique ne porte trois substituants différents. Pour la plan de symétrie, il faut imaginer le plan qui passe par l'alcène, le méthyle qui est "en haut" avec les deux H et par et d'autre de la feuille.
Merci de votre réponse.
Ah, j'aurais pu répondre que comme il n'y avait pas de C asymétrique, la molécule est achirale, c'est ca ?
Je n'ai pas bien compris pour l'axe de symétrie. Je l'ai schématisé dans la pièce jointe, qu'en pensez vous ?
Je ne pense pas que ce soit cela, car les deux Et ne sont pas symétriques.
1 pièce jointe :
La justification du plan est bonne mais ici la question ne se posait pas trop car au final on a juste un alcène possédant 3 éthyle et un méthyle comme substituants. On a juste détaillé la représentation d'un éthyle ici (celui qui n'est pas entouré en rouge).Envoyé par leroisinge
Attention à ne pas confondre axe de symétrie et plan de symétrie. Ici il s'agit d'un plan qui peut être représente par le carré vert dans ton schéma avec seulement les H qui "sortent" de ce plan (un devant et un derrière).
Ah oui ! merci !Attention à ne pas confondre axe de symétrie et plan de symétrie.
Donc axe de symétrie, c'est pour un objet en deux dimensions, et plan pour un objet en 3 dimensions, c'est ca ?
Je ne vous pas bien où est le carré vert...Ici il s'agit d'un plan qui peut être représente par le carré vert
Le H derrière, c'est celui dans le plan ?ton schéma avec seulement les H qui "sortent" de ce plan (un devant et un derrière).
Ce sont deux éléments de symétries différents qui ne sont pas lié au fait que l'objet soit en 2D ou 3D : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sym%C3...m%C3%A9trique)
J'ai un carré vert autour de l'image...
Non, il est hors du plan lui. Imagine une feuille où tu dessines ta molécule sans faire apparaitre les deux H. C'est ton plan de symétrie. Maintenant tu mets un H orienté au dessus de la feuille et un autre en dessous.
Je vous ai fait une capture d'écran...car chez moi, le carré vert n'apparait pas !
Mais, d'apres ce que je comprends, le H "de gauche" est dans le plan, et celui "de droite" est en avant du plan (selon Cram).Non, il est hors du plan lui. Imagine une feuille où tu dessines ta molécule sans faire apparaitre les deux H. C'est ton plan de symétrie. Maintenant tu mets un H orienté au dessus de la feuille et un autre en dessous.
J'ai du mal avec celui derrière le plan.
1 pièce jointe :
Il y a une rotation au niveau des liaisons, il faut faire tourner pour que le Me soit dans le plan, tu auras donc 1 H devant et 1 H derrière.
Je ne sais pas si la molécule a été donnée comme ça mais si tu remplaces le groupement par Et, tu vois que tu tout dans le plan de la feuille.
Mais j'ai compris !
Comme ceci ? On voit que la molécule est superposable par rapport à son image dans le miroir, c'est ca?
1 pièce jointe :
C'est un autre plan là. Oui l'image par rapport à un plan de symétrie est superposable à la molécule mais ce n'est pas le plan de symétrie de la molécule. Tu mélanges un peu tout ce qui concerne la symétrie. Je te conseille de retravailler cet aspect.
Deux choses ici, la molécule possède un plan de symétrie, c'est la feuille où tu dessines la molécule, et un plan de symétrie permet d'obtenir une molécule superposable (image dans un miroir)
Merci, c'est clair !
Merci pour le conseil ! (je n'ai pas fait de symétrie depuis le collège !Tu mélanges un peu tout ce qui concerne la symétrie. Je te conseille de retravailler cet aspect.)
