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Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie



  1. #1
    Yvenel

    Post Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie


    ------

    Salut a tous
    Je suis entrain de realiser une expérience, connaître le pourcentage en fer et en cuivre d'une pièce de monnaie
    alors j'ai oxydé la pièce dans eau regal, le problème c'est que je n'ai pas de solution sulfure pour separer les ions cu2+ des ions fe3+
    Existe il un autre moyen de separer ces ions afin de les doser par la méthode gravimetrique?
    Merci

    -----

  2. #2
    goaoute

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Ne serait-il pas possible de passer par: Poids; Volume; rapport des densités ?

  3. #3
    XK150

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Bonjour ,

    Par curiosité , quelle est la pièce de monnaie qui serait en ( alliage ? ) fer - cuivre ?
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  4. #4
    FC05

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Les petites pièces d'euros sont en fer recouvert de cuivre.
    Mais ce n'est pas un alliage.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    XK150

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Oui , c'est bien pourquoi je pose la question ... Est ce la pièce du demandeur qui cherche un pourcentage ??? ça devrait pas faire lourd ...
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  7. #6
    Yvenel

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Devellope??

  8. #7
    Yvenel

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Une pièce de 5goudes haitiens, la littérature dit qu'elle est fait d'acier recouvert de laiton et rien plus comme info
    J'ai conclu que la pièce contient du fer, du cuivre et du zin
    Mais j'ignore comment les doser séparément par la méthode volumétrique (edta ou oxydoréduction)

  9. #8
    Yvenel

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    C'est pas une pièce d'euro mais une gourde fait d'acier (fer+carbone) et de laiton plaqué (cuivre+zinc)

  10. #9
    XK150

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Citation Envoyé par Yvenel Voir le message
    Devellope??
    Environ 9 g acier et 0.3 g laiton . Après , je ne suis pas chimiste , mais est ce mesurable avec la méthode employée ?
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  11. #10
    ecolami

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    bonsoir,
    pour le cuivre essaie de le précipiter en poudre au contact d'un bout de fer.

  12. #11
    RomVi

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Bonjour

    On peut simplement se contenter d'une attaque à l'acide nitrique, puis évaporer la solution, et la passer au four à 200°C.
    Le nitrate de cuivre se décompose en oxyde de cuivre non soluble + NO2, tandis que le nitrate de fer reste intact. On peut alors isoler les 2 métaux en mettant en solution et en filtrant.

  13. #12
    Yvenel

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Tu as oublié la présence des ions zn2+ en solution

  14. #13
    Yvenel

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Tu veux dire attaquer la pièce avec de l'acide nitrique a la place de l'eau régale
    si c'est ça je l'ai fait, mais la pièce n'est pas oxydé complètement.
    La couche de laiton s'oxyde mais l'acier reste intacte

  15. #14
    RomVi

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Tu pourra déjà doser le cuivre, en pesant la quantité d'oxyde (ce qui était l'objet de la question initiale).

  16. #15
    Yvenel

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Salut
    Je voudrais un tout petit peu plus d'explication stp
    J'ai pas trop bien compri
    Alors reprenons des le début
    J'ai la pièce
    J'oxyde avec eau regale ou acide nitrique ????

  17. #16
    RomVi

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Je n'avais pas tout a fait compris la question, dans ce cas il sera difficile de distinguer le cuivre du zinc, car les 2 se décomposent facilement en oxyde.
    Dans ce cas il faudra ajouter une étape supplémentaire : On attaque la couche de laiton à l'acide nitrique, la masse restante après attaque est composé de fer.

    La solution est ensuite titrée en ajoutant une solution de KI de titre connu ; le cuivre précipite sous forme CuI, avec formation d'iode I2 : 2Cu2+ + 4I- -> 2 CuI (s) + I2 (aq)
    On filtre le précipité ou on le laisse décanter, puis on dose la solution d'iode par iodométrie.

  18. #17
    Yvenel

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Merci
    C'est beaucoup plus logique

  19. #18
    Yvenel

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Pour la iodometrie
    Il va me falloir du thiosulfate de soduim??

  20. #19
    RomVi

    Re : Doser le cuivre et le fer dans une pièce de monnaie

    Oui, et un peu d'amidon comme indicateur coloré.

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