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Réaction chimique avec 3 composés en solution



  1. #1
    Avogadrozul

    Réaction chimique avec 3 composés en solution


    ------

    Bonjour

    Les réactions entre 2 composés / 2 couples d'oxydo-réduction sont assez facile de compréhension mais dès lors que l'on
    passe sur une solution a 3 composés, un certain nombre de questions se posent auxquelles je n'ai pas de réponses.

    ► Les composés qui vont réagir en priorité sont-ils ceux dont les différence d’électronégativité sont les plus important ?

    ► Si des complexes se forment entre composés avec différence d’électronégativité plus faible, est-ce que la présence d'un composé
    avec une différence d'electro plus élevée va finir par dissocier le complexe précédemment formé pour en former un nouveau plus stable ?

    Prenons l'exemple du trio : Iodure de potassium - Thiosulfate de sodium - Ions Cuivre (lié à un/des sels mais pour simplifier ici on va juste considérer le cation)

    Si on fait en sorte de prendre le même nombre de mol pour chaque élément, et que l'on verse les 3 composés en même temps dans de l'eau distillée idéale (PH7),
    Que se forme t-il ?


    - Un complexe entre le thiosulfate et le cuivre, et l'iodure de potassium reste libre ?
    - Un complexe entre le thiosulfate et l'iode, et les ions cuivre reste libre ?
    - Un complexe entre l'iode et le cuivre, et le thiosulfate reste libre ?

    Dans une autre situation où les ions cuivre seraient en solution, et on verserait :
    - le thiosulfate, puis l'iode : est ce que l'iode va dissocier le complexe thiosulfate/cuivre pour créer un complexe plus stable ?
    - l'iode, puis le thiosulfate : est-ce que le thiosulfate va dissocier le complexe iode/cuivre pour créer un complexe plus stable ?


    Merci d'avance pour vos lumières

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  2. #2
    jeanne08

    Re : Réaction chimique avec 3 composés en solution

    - Si toutes les réactions sont rapides l'état final est toujours le même que tu mettes deux réactifs puis le troisième quel que soit l'ordre d'introduction de ces réactifs. Si toutes les réactions ne sont pas rapides la conclusion n'est pas la même.
    - Pour prévoir ce qui va se passer quand on mélange deux ou trois réactifs il faut connaitre les réactions possibles, ls constantes d'équilibres ... et on peut écrire les équations de la solution ( ce qui donne des calculs compliqués en général mais faisables ) ou faire des hypothèses permettant de simplifier les calculs, hypothèses que l'on doit vérifier à posteriori ...

  3. #3
    Avogadrozul

    Re : Réaction chimique avec 3 composés en solution

    Merci pour ton retour Jeanne.

    Comme dis dans ta réponse, il faut connaitre les constantes d'équilibre, en l’occurrence ici les constantes de complexations des complexes qui vont se former.

    Si on fait l'analogie avec d'autres systèmes physique, il faut souvent déployer de l'energie pour casser un état d'équilibre entre 2 systèmes, avant de pouvoir le recombiner avec un 3eme système qui le mettra dans un état de stabilité (pour l'exemple) plus important.

    Ainsi, il ne suffit pas je pense de connaitre les constantes de complexation et de dire, puisqu'une constante Kb est supérieur à Ka ( disons par exemple 5% ), les éléments vont se recombiner en faveur du complexe de constante Kb. Je ne connais pas les calculs dont tu parles et que j'imagine sans peine, compliqué, mais j'entrevois bien la possibilité de la nécessité d'avoir une constante de complexation Kc >> Ka beaucoup plus élevée afin de pouvoir dissocier le complexe Ka et de le recombiner en complexe Kc.

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