Force de Debye dans l'eau?
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Force de Debye dans l'eau?



  1. #1
    Cvbeur42

    Force de Debye dans l'eau?


    ------

    Bonjour, j'ai une interrogation concernant la présence de force de Debye (induction) et force de London (dispersion) dans l'eau.
    J'ai du mal à saisir pourquoi il y aurait d'autres forces intermoléculaires que la force de Keesom (orientation) sous forme de pont-H, étant donnée que chacun des atomes composant la molécule sont polarisés, j'ai du mal à voir où sont les dipôles instantanés/induits inhérents à ces deux interactions intermoléculaires
    L'image montre la répartition des différentes interactions dans différentes substances.
    Comment se manifestent ces deux interactions dans l'eau?

    Nom : Capture d’écran 2022-02-27 135422.png
Affichages : 165
Taille : 58,8 Ko

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  2. #2
    gts2

    Re : Force de Debye dans l'eau?

    Ce n'est pas parce qu'une molécule est polarisée qu'elle n'est pas polarisable.

    Les charges se déplacent pour atteindre un équilibre, mais une fois atteint cet équilibre, les charges peuvent se déplacer si un champ extérieur intervient (dipôles induits). Et d'autre part, cet équilibre est dynamique, donc les charges peuvent fluctuer par rapport à cet équilibre (dipôles instantanés).

  3. #3
    Cvbeur42

    Re : Force de Debye dans l'eau?

    D'après ce que tu décris les forces de Van der Waals sont un continuum?
    Pour moi la distinction était assez clair:
    Keesom: dipôle permanent/permanent
    Debye: dipôle permanent/induit
    London: dipôle instantané/induit

    Mais ce que tu dis remet en question cette vision apparemment simpliste.
    Du coup qu'est ce qui détermine si l'on affaire à l'une ou l'autre interaction?

  4. #4
    gts2

    Re : Force de Debye dans l'eau?

    London existe pour toutes les molécules
    Debye existe pour les molécules polaires
    Keesom existe pour les molécules polaires

    Van der Waals est la somme des trois comme l'indique la cinquième colonne de votre tableau.

    Pour les non polaires, c'est simple ! Pour les autres, on a toujours les trois, mais il se peut que l'une domine, si vous regardez votre tableau vous voyez que cela n'est pas simple ! Disons que si on a un fort moment dipolaire, c'est Keesom qui prédomine.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Cvbeur42

    Re : Force de Debye dans l'eau?

    Merci beaucoup, c'est plus clair

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