Cinétique chimique
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Cinétique chimique



  1. #1
    smack44

    Angry Cinétique chimique


    ------

    Bonjour,

    Je bloque dès le premier exercice quelqu'un peut-il m'aider?

    Dans l'exercice 1 je n'arrive pas à calculer la quantité n(O2) mol je pensais utiliser la formule n=CxV mais je n'ai pas la concentration d'O2
    Je pense qu'il faut que j'utilise l'énoncé avec la réaction et que 2 mol de H2O2 donne 2 mol de H2O et 1/2 mol de O2
    Voici l'énoncéFiche exo cinétique.pdf

    Qui pourrait me donner une explication?

    En vous remerciant par avance de votre aide

    -----

  2. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Cinétique chimique

    Bonjour.

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    Dans l'exercice 1 je n'arrive pas à calculer la quantité n(O2) mol je pensais utiliser la formule n=CxV mais je n'ai pas la concentration d'O2
    Tu as le volume de O2 et on te donne également le volume molaire.

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    Je pense qu'il faut que j'utilise l'énoncé avec la réaction et que 2 mol de H2O2 donne 2 mol de H2O et 1/2 mol de O2
    D'après l'énoncé il se forme 1 mol de O2 et non 1/2 mol. Cette relation te permettra de calculer la quantité de H2O2.

  3. #3
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    Donc si je comprends bien le volume O2 est de 1L volume molaire est de 1mol/L je ne vois toujours pas quelle relation je peux utiliser pour calculer n(O2).

  4. #4
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Bonjour,

    Vous voulez dire répondre à la question 2 ?
    Si oui, pour remplir le tableau, il faut utiliser le renseignement fourni à la question 5 ! (autrement dit assimiler O2 à un gaz parfait dans les conditions adéquates, non fournies, mais qu'on peut deviner)
    Dernière modification par gts2 ; 15/03/2022 à 06h45.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    j'ai fait le tableau d'avancement, désolée mais il est au brouillon Nom : tableau avancement.jpg
Affichages : 76
Taille : 28,7 Ko

    je ne sais pas comment calculer au final la quantité après lecture du tableau je pense qu'il y a un calcul

  7. #6
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Dans le tableau il est indiqué V(O2) (L) et n(O2) (mol)
    Et à la question 5, on vous indique Vm=24 L/mol (m pour molaire)
    Il y a un calcul, certes, mais pas trop compliqué.

  8. #7
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Cinétique chimique

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    Donc si je comprends bien le volume O2 est de 1L volume molaire est de 1mol/L je ne vois toujours pas quelle relation je peux utiliser pour calculer n(O2).
    Tu confonds les données concernant O2 et H2O2. Il faut bien lire l'énoncé. Initialement on a une solution de H2O2 de 1 L à la concentration de 1 mol/L. Plus tard dans l'énoncé il est indiqué un volume molaire de 24 L/mol et un volume molaire concerne les gaz, donc ici O2.

  9. #8
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    Donc pour 1mol/L je dois mettre en correspondance dans le tableau cad 2,51 pour n à t=0,5 et ensuite n=4,53 pour t=1 et je peux donc calculer C en faisant C=n:V

  10. #9
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    je refais les calculs en cherchant n de O2 en utilisant la formule n=V de O2 : V molaire de O2
    j'obtiens 1:24= 0,042 mol que je mets donc danc toutes les cases du tableau pour N de O2
    je sais alors calculer C de O2 mais pas C de H2O2
    en fait je suis complètement perdue dans mon raisonnement merci pour explication à venir

  11. #10
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    j'obtiens 1:24= 0,042 mol que je mets donc dans toutes les cases du tableau pour n de O2
    Vous voulez dire V(O2)/24=0,042*V(O2) ? Parce que 1/(24 L/mol) cela donne 0,042 mol/L et non pas mol.

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    je sais alors calculer C de O2
    Mais pourquoi voulez-vous calculer c de O2 ? Ce n'est demandé nulle part, on n'en a pas besoin, et c de O2 vous venez de le calculer 0,042 mol/L

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    je ne sais pas C de H2O2
    Vous connaissez n(O2), d'après le 1) vous pouvez trouver n(H2O2) et donc c(H2O2) par définition de c.

  12. #11
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    A moins qu'il n'y ait un problème à la base : la réaction est plus précisément
    2 H2O2 (aq) = 2 H2O (l) + O2 (g)

    Le dioxygène est un gaz qui est récupéré dans une éprouvette (ici une très grosse éprouvette !) renversée. Voir wikipedia

  13. #12
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    je ne comprends pas vos réponses

  14. #13
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    La première ligne est le volume
    On vous donne la conversion volume-quantité de matière : 24L/mol
    Vous pouvez donc remplir la deuxième ligne n(O2) quantité de matière
    Vous utilisez le tableau d'avancement de la question 1, ce qui vous permet, connaissant n(O2), de trouver n(H2O2)
    En appliquant la définition de la concentration c=n/V, vous pouvez donc trouver c(H2O2) troisième ligne

  15. #14
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    ok pour le calcul de n de O2 je trouve pour 0,5L 0,105mol pour O2 et je dois multiplier par 2 pour n de H2O2?

  16. #15
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Relisez le tableau que vous avez vous même écrit :
    colonne H2O2 : n(H2O2)=n(H2O2)init - 2 x
    colonne O2 : n(O2)=x

  17. #16
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    selon le tableau d'avancement n(H2O2) = 2xle volumes de VO2/VMOL soit 2x2,51/24 = 0,210

  18. #17
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    Ensuite je dois chercher mon C(H2O2) = n/V mais quel volume je dois prendre le volume initial de V(O2)que je multiplie par 2.
    J'avance pas

  19. #18
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Le volume de O2 c'est le volume du gaz qui est sorti de la solution.

    On doit pouvoir considérer raisonnablement que le volume de solution n'a pas varié.

  20. #19
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    donc le volume est de 1L C(H2O2) = n/V soit pour 0,5 H 0,210/1 = 0,210

  21. #20
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    selon le tableau d'avancement n(H2O2) = 2xle volumes de VO2/VMOL soit 2x2,51/24 = 0,210
    Ce n'est pas ce qui est écrit dans votre tableau du message #5 dans lequel vous écrivez :
    n(H2O2)=n(H2O2)init - 2 x
    n(O2)=x

  22. #21
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    donc le volume est de 1L C(H2O2) = n/V soit pour 0,5 H 0,210/1 = 0,210
    Oui, sauf que le calcul de n(H2O2) ne donne pas 0,210.

  23. #22
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    Sincèrement j'avais cru comprendre que mon calcul était correct pouvez-vous m'aider il me reste encore les trois autres exercices à faire pour demain je vais passer la nuit

  24. #23
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    n(O2) pour 0,5heures nous obtenons 0,105 mol or mon tableau d'avancement montre que nous obtenons 2H2O2 donc 2 fois plus de O2
    je ne sais pas comment utiliser mon tableau d'avancement

  25. #24
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Je vous ai donné, d'après vos propres résultats, la méthode dans les messages #15 et #20.

  26. #25
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    en fait il faut que je divise par 2 soit 0,0525 mol de H2O2

  27. #26
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    n(O2) pour 0,5heures nous obtenons 0,105 mol or mon tableau d'avancement montre que nous obtenons 2H2O2 donc 2 fois plus de O2
    J'ai recopié votre tableau ci-dessous :

    Nom : azerty.png
Affichages : 67
Taille : 23,3 Ko

    Où voyez-vous que n(H2O2)=2n(O2) ? A moins que vous ne confondiez H2O et H2O2 ?

  28. #27
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    je ne comprends pas il ne faut ni multiplier ni diviser par deux, je ne vois vraiment pas

  29. #28
    smack44

    Re : Cinétique chimique

    H2O2-2xmax = 2xmax + xmax
    H2O2= 5 xmax
    H2O2/5 =0,105
    n(H2O2) = 0,525 mol

  30. #29
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Appelons n0 la quantité initiale de H2O2, si je lis la première ligne, je vois n(H2O2)=n0-2x et n(O2)=x.

    Vous connaissez x et n0, donc ...
    Dernière modification par gts2 ; 15/03/2022 à 19h47.

  31. #30
    gts2

    Re : Cinétique chimique

    Citation Envoyé par smack44 Voir le message
    H2O2-2xmax = 2xmax + xmax
    NON ! Chaque colonne représente la quantité d'une espèce et ce que vous êtes en train d'écrire est (quantité des réactifs)=(quantité des produits) !

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