Corrosion galvanique : pronostiques ?
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Corrosion galvanique : pronostiques ?



  1. #1
    Vinc26

    Corrosion galvanique : pronostiques ?


    ------

    Bonjour,

    Je viens d'installer et de mettre en eau et en charge deux panneaux solaires sur une facade (voir photos contexte ci-dessous).

    L'ensemble tient avec 6 tiges filetées de 14mm scellées dans l'ossature bois de la maison. Sur ces tiges filetées, deux écrous en acier zingués avec crans d'anti desserrage viennent prendre en sandwich des plats aluminium de 50x5mm. (voir plan structure ci-dessous)

    Au centre et à aux extrémités de ces plats, je reviens en boulons écrous et pièce en acier zingué pour tenir les panneaux. L'ensemble est plutôt à l'abri d'un débordement de toit (voir photos détails).


    J'étais à deux doigt de finir en passant une peinture anti-rouille de qualité afin de finir de protéger tout ça... et puis j'apprends qu'il existe la "Corrosion galvanique" ???!!! J'ai bien lu et compris le problème, sauf que tout est installé, en eau et en fonctionnement.

    Question : vous pensez que dans ces conditions et cet environnement, ça va a quelle vitesse cette corrosion ? Dans un an tout s'est desserré ? Dans 5 ans ? 20 ans ?


    Voir ci-joint des photos du contexte et des détails.

    Help

    Vincent.


    Contexte Capture d’écran 2022-07-29 à 11.19.54.jpg
    Contexte Capture d’écran 2022-07-29 à 11.20.42.png
    Plan structure Capture d’écran 2022-07-29 à 11.37.48.jpg
    Détail 14mm Capture d’écran 2022-07-29 à 11.35.15.jpg
    Détail 8mmCapture d’écran 2022-07-29 à 11.35.24.jpg

    -----
    Dernière modification par Vinc26 ; 29/07/2022 à 10h46.

  2. #2
    XK150

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Salut ,

    Bien malin qui pourrait pronostiquer quoi que soit , cela dépend de nombreux paramètres qui sont inconnus et eminemment variables selon les conditions .

    Vous continuez tranquillement voptre job , et vous dormez en paix ....
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  3. #3
    Vinc26

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Si je pose la question, c'est parce que je n'ai aucune idée de la rapidité a laquelle ce phénomène se produit. Et donc s'il faut absolument démonter pour faire autrement parce que ça risque de bouger dans les mois à venir. Ou si une simple surveillance chaque année est suffisante.

    De plus, est-ce que l'application d'une peinture antirouille (Peinture fer climats extremes V33) sur les parties exposées ralentira le phénomène ?

    Voilà. Evidement je ne demande aucune garantie

  4. #4
    JeanYves56

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Bjr ,

    Le contact alu et alliage de zinc est bon dans le temps !, il y a des tableaux pour ce genre de chose
    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    JeanYves56

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Un tableau qui est donné dans le Batiment :
    Images attachées Images attachées  
    Cordialement

  7. #6
    Vinc26

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Alors là, merci !!!

  8. #7
    FC05

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Un tableau qui est donné dans le Batiment :
    En même temps ils mettent l'acier en contact avec l'acier inox alors que c'est l'un des meilleurs moyens de pourrir l'inox !

    L'acier rouille, la rouille va sur l'inox, attaque la couche de passivation et détruit tout.


    Sinon, pour ce cas, surveiller l'alu, il risque d'y avoir un dépôt blanc d'alumine autour des vis/écrous.
    L'alumine étant isolante, ça ralentira le procédé. Si il y a des vibrations, ça peut poser problèmes car ça fait partir l'alumine et les trous dans l'alu s'agrandissent. Mais ça ne sera pas le cas ici.

    Autre chose, le métal le moins noble (ici l'alu) est en plus grande quantité et surface active, ce qui fait que les phénomènes seront plus répartis et donc moins sensibles.
    La cas inverse (structure acier et visserie alu) aurait été problématique.

    Sinon, éviter les contacts entre métaux différents, même si ils sont "compatibles", ici de simples bagues isolantes en téflon auraient pu éviter toute inquiétude.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  9. #8
    JeanYves56

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    bsr,

    "L'acier rouille, la rouille va sur l'inox, attaque la couche de passivation et détruit tout. "

    selon d'autres documents cela ne pose pas de pb
    Cordialement

  10. #9
    Henrix

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    A priori, pour qu'il y ait corrosion galvanique, il faut un "transporteur" (eau, humidité), et donc, toujours à priori un bonne couche de peinture devrait limiter, voire empêcher le phénomène.
    Ais-je bon ?

  11. #10
    JeanYves56

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    bjr ,

    oui , tout à fait !
    mais un film de peinture est mince , fragile ...
    Cordialement

  12. #11
    Forhorse

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Je suis étonné de ce tableau qui déconseille le contact inox/alu alors que dans les structures vendues généralement pour les panneaux solaires c'est des rails en alu et des la visserie inox.
    Tout projet flou conduit à une connerie précise !

  13. #12
    JeanYves56

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    bjr

    Avec les inox et les alus il y a toujours des ambiguités , parce qu'ils se passivent dans l'atmosphere ,
    les inox avec l'oxyde de chrome et les alus avec l'alumine et suivant les nuances c'est plus ou moins rapide
    Dernière modification par JeanYves56 ; 30/07/2022 à 09h18.
    Cordialement

  14. #13
    40CDV20

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    bjr

    Avec les inox et les alus il y a toujours des ambiguités , parce qu'ils se passivent dans l'atmosphere ,
    Bjr,
    Non, si les inox sont correctement caractérisés. Non également, il y a passivation et passivation contrôlée et on ne peut pas définir clairement les états actif et passif dans un contexte de passivation au fil du hasard et des saisons.
    Je ne suis pas spécialiste de l'intégration de panneaux solaires et c'est sans importance. D'entrée, on note l'usage abusif des termes génériques inox et alu. C'est quoi un alu ? de l'A > 95 ou un alliage de série 2000, 5000, 7000,...des économies discutables avec l'utilisation d'acier galavanisé en lieu et place d'un inox 316 passif. Ceci vaut également pour la boulonnerie. On notera que l'acier zingué à pour vocation un glissement rapide vers de l'acier tout court (c'est une protection sacrificielle). A tout prendre, un acier aluminisé par voie thermique sera plus performant qu'un acier zingué ou galva (ce qui n'est pas la même chose comme le confirmerait Mr SNCF). La bonne méthode avant d'engager les travaux est de considérer la situation.
    -différence de potentiel entre les métaux, >100 mV = soucis et c'est le cas pour un couple inox 316/ alu 5084 (la mesure du courant de corrossion du couple inox-alu est >/= à 100 micro.A). Dans un couplage acier-alu, l'acier est cathode et l'alu anode.
    -état de polarisation des métaux
    -conditions environnementales locales
    -conception des assemblages (ventilation, pas de rétention, découplage électrique par matériaux isolants,....). Bien entendu, un tartinage de recouvrement à postériori, avec une peinture quelconque fût elle antirouille sera parfait pour augmenter le confinement avec pour premier effet l'augmentation du courant de corrosion.
    Ce n'est pas à prendre pour une attaque en règle "de la petite entreprise" ou du DIY, juste pour rappeler que Mme Irma et sa boule n'ont plus leur place ici, que des règles existent et qu'il convient de les observer. Regardez la différence de tenue à la corrosion des véhicules en l'espace d'un quart de siècle.
    Cdt

  15. #14
    JeanYves56

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    bjr ,

    Dans la pratique , l'etat de surface des pièces ne sont pas toujours , ni uniformement caracterisés
    Cordialement

  16. #15
    40CDV20

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Bsr,
    C'est pas faux et plus particulièrement pour les alliages austénitiques. Pour "l'alu" c'est plus simple, le bricoleur trouvera chez "merlinrama" des profilés qui sont en aluminium non allié de bonne pureté de série 1000 qui présente un comportement correct à la corrosion, à la condition "de choisir le bon conjoint". Côté fournitures industrielles, ça se complique un peu bien que le gros du bataillon soit représenté par des alliages de série 6000 (les célèbres 6060 et 6061 des profilés). On peut y ajouter les séries 5000 et 2000 (les anciens reconnaitront les désignations obsolètes "Duralinox" et "Duralumin"
    Cdt

  17. #16
    JeanYves56

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Re ,

    oui ,tout depend de ce que l'on veut faire ? ...
    l'amateur chez LM ne trouvera que des cornières et autres U etc.... profilés en 6060 majoritairement , encore que ce n'est jamais precisé ....
    Perso j'utilise un peu de 2017 , 7075 ou du 5083 suivant ce que j'ai et ce dont j'ai besoin pour mes bricoles en usinage
    Dernière modification par JeanYves56 ; 30/07/2022 à 19h29.
    Cordialement

  18. #17
    40CDV20

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Bjr,
    Pour reprendre le titre et donner un pronostic, car c'est le fond de la question.
    Le couple alu-acier zingué, est une option non optimale avec les désagréments qui en découleront. La bonne pioche est un inox type 316 à préférer à un 304 par sa capacité à auto-développer une couche passive de moyenne qualité. Tout un chacun ne dispose pas d'acide nitrique à haute concentration. Néanmoins, on mesurera un écart de 100mV et dans la plus mauvaise situation d'un courant de corrosion de l'ordre de 80 à 100 micro-ampère. Sauf qu'une telle situation, on sait la gérer par une conception intelligente des assemblages (découplages, absence de rétention d'électrolyte, ventilation naturelle des interfaces sous idéales,..etc.)
    Dans le cadre d'un DIY et sans accès aux produits industriels on va se retrouver avec de l'aluminium de série 1000 et un inox type 304. Cette situation est sous idéale comparée au couple inox 316-aluminium de série 5000 (tel le remarquable alliage "à la mer" AG4MC ou 5086), mais elle se gère.
    A éviter comme la peste les alliages d'aluminium à hautes performances mécaniques de la série 2000 (aluminium-cuivre, 2017A, 2024A,..), dont la tenue à la corrosion est très médiocre.
    Cdt

  19. #18
    Forhorse

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    L'inox 316 en terme de classification de visserie c'est bien le A4 ?
    Tout projet flou conduit à une connerie précise !

  20. #19
    40CDV20

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    C'est ça, mais il existe quelques subtilités. l'A2 commercial à l'origine était un 304 (Z6CN 18-09) lequel étant peu performant en simple tenue à la corrosion atmosphérique. Ensuite a été développé le 304L (Z2CN 18-10), on constate une réduction du taux de carbone (L pour low) ce qui facilite son soudage et un point de plus en nickel. C'est l'A2 des pays occidentaux mais pas de la sphère RPC. Le 316 (Z6CND 17-11) et surtout le 316L (Z2 CND 17-12) apporte un réel mieux par l'apport de molybdène (symbole Afnor D). Les grades 316 Ti et 316 Nb sont des versions stabilisées pour des applications particulières mais n'apportent rien en matière de résistance à la corrosion, voire même un léger moins bien.
    Idem au 304/304L pour la visserie A4 avec la RPC
    Cdt

  21. #20
    Naalphi

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    illustrations ci-jointe (extrait ISO 3506-1 'Compositions vis INOX')

    à comparer au tableau des nuances INOX wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Acier_inoxydable
    Images attachées Images attachées  

  22. #21
    JeanYves56

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Citation Envoyé par Forhorse Voir le message
    L'inox 316 en terme de classification de visserie c'est bien le A4 ?
    bsr ,
    un doc complet sur la visserie inox
    Images attachées Images attachées
    Cordialement

  23. #22
    Vinc26

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Merci pour toutes ces explications ! À ce que je comprends donc dans mon cas, je ne vais finalement pas tartiner de peinture qui risque de "retenir" ce qui doit s'aérer. Je vais donc simplement mettre un point de peinture sur tous les bouts de tiges filetées qui ont été coupées, et qui ne disposent donc plus de leur zingages à l'endroit de la coupe. La ventilation naturelle et la quasi absence de pluie grace à la protection de toit vont donc réduire la rapidité de corrosion. Et je surveille...

  24. #23
    JeanYves56

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    bjr ,

    Pour faire cela , vous pouvez utiliser de preference une peinture riche en zinc , de chez Julien par exemple
    Cordialement

  25. #24
    40CDV20

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Bjr,
    Excellente remarque, idéalement par aérosol pour éviter de trop tartiner.
    Ce qui fonctionne également en application annuelle, est un inhibiteur qui a la faculté de bloquer un temps la virulence des foyers de corrosion. Par ex. le V30 d'Ardrox/BASF en aérosol utilisé dans l'aéronautique/l'aérospatial. Le WD40 d'un coût plus abordable n'intègre pas d'agents inhibiteurs CIC. Mais occasionnellement, selon l'expression passée dans l'usage, "ça ne peut pas faire de mal"
    Cdt

  26. #25
    40CDV20

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?


  27. #26
    Vinc26

    Re : Corrosion galvanique : pronostiques ?

    Merci !

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