réduction du chrome VI en chrome III

[Betul]

Bonjour,

Lors du processus du chromage dur, pourquoi au niveau de la réduction du chrome VI en chrome III il n'y a pas de dépôt, il y a juste du dépôt au niveau de la réduction du chrome VI en chrome ° ?
-----

[Baal149]

Bonjour,

Je ne m'y connais pas en chrome, mais ça ne me parait pas surprenant. Le Cr^III étant un sel, il ne va pas précipiter (sauf si justement le Cr_^III est peu soluble). Il n'y a précipitation qu'au moment où le Cr métallique est formé.

[Betul]

Merci ça répond à ma question

[40CDV20]

Bonjour,

Je ne m'y connais pas en chrome, mais ça ne me parait pas surprenant. Le Cr^III étant un sel, il ne va pas précipiter (sauf si justement le Cr_^III est peu soluble). Il n'y a précipitation qu'au moment où le Cr métallique est formé.

Bsr,
Je ne sais pas trop ce que vous entendez par précipitation ? Mais il est tout à fait possible d'obtenir des électrodépots de chrome à partir d'électrolytes de Cr3 ou de Cr2. C'est simplement plus compliqué.
Cdt

[A voir en vidéo sur Futura]

[40CDV20]

Désolé Baal149, fausse manip je m'adressais à Betul

[Betul]

Merci pour votre réponse mais je comprends toujours pas,

Dans la réaction du procédé du chromage dur pourquoi on n'a pas un dépôt alors au niveau de la réduction du chrome III et au chrome VI on en a ?
(Peut-être due au 3 électrons qui reste mais pas sur du tout dans la Réduction du chrome 6 en chrome 3 : Cr6+ + 3e = Cr3+ )
le dépôt dans la réduction du chrome 6 en chrome ° Cr6+ + 6e = Cr°

[gts2]

Je n'y connais pas grand chose non plus, mais si vous voulez un dépôt de chrome, il faut
soit Cr⁶⁺ + 6e- = Cr
soit Cr³⁺ + 3e- = Cr

Si vous faites Cr⁶⁺ + 3e- = Cr³⁺, il est normal qu'il n'y ait pas de dépôt puisque vous formez des ions chrome qui reste en solution (sauf précipité mais qui ne sera pas du chrome).
Pour faire un dépôt de chrome, il faut du chrome.

Il faudrait préciser le protocole utilisé.

[Betul]

Merci d'est plus clair

[40CDV20]

Merci pour votre réponse mais je comprends toujours pas,

Dans la réaction du procédé du chromage dur pourquoi on n'a pas un dépôt alors au niveau de la réduction du chrome III et au chrome VI on en a ?
(Peut-être due au 3 électrons qui reste mais pas sur du tout dans la Réduction du chrome 6 en chrome 3 : Cr6+ + 3e = Cr3+ )
le dépôt dans la réduction du chrome 6 en chrome ° Cr6+ + 6e = Cr°

Bsr,
C'est pourtant simple, Cr6+, 3+ et 2+, il s'agit toujours de réductions. Il est évident qu'en terme de rendement électrique, l'option Cr6 est la plus mauvaise d'où l'idée de creuser la question. Je passe sur la toxicité du Cr6+ ce n'est pas l'objet.
Le dépôt historique de Cr° a été obtenu à partir d'un électrolyte de Cr3+ de type halogénure. Ce bain était d'une formulation très compliquée et présentait le gros inconvénient d'être corrosif pour les pièces en situation "hors courant". Très rapidement les électrochimistes de l'époque ont constaté que les formulations d'électrolytes à partir de Cr6+ présentaient une très grande souplesse de fonctionnement avec des formulations ultra-simples. La nécéssité d'un catalyseur (SO4-- et/ou F-) n'a été mise en évidence que bien plus tard (taux de SO4-- suffisant en tant qu'impureté du trioxyde de chrome)
Pour le bain Cr2+, c'est un électrolyte Cr3+ tenu sur amalgame de zinc et confiné sous azote.
Aujourd'hui, le bain Cr6+ peut seul être qualifié de chromage dur, c'est à dire électrodéposé directement sur acier, titane,..à haute résistance. On obtient aisément un >1100 HV. C'est le procédé qui est retenu par Rhinmétal pour les "tubes" de 120, 130 et 140 mm Nato tirant des obus flèches, "officiellement jusqu'en 2024".
Pour le Cr2+ je passe car si ça fonctionne très bien ça demeure une affaire de spécialistes très affûtés et Hg° n'est pas sans poser d'autres problèmes. On arrive donc au Cr3+ qui s'avère réfractaire à une électrodéposition directe en bain sulfate (aucun explication complète et globalement admise pour le moment).
On dispose de 3 voies industrielles (toutes brevetées) qui permettent d'obtenir des électrodépôts de bel aspect mais d'épaisseur limitée (<20 microns) et de dureté moyenne (<800 HV), à savoir :
un électrolyte de type halogénure dont la formulation est relativement complexe mais maitrisée
un électrolyte avec complexation des ions Cr3+, formulation également compliquée
un électrolyte Cr3+ basique mais mis en oeuvre dans une cellule d'une grande complexité. Il s'agit en fait d'obtenir in situ et de mettre à disposition au droit de la cathode de la quantité nécéssaire et suffisante d'ions Cr6+ (par oxydation sur anode auxillaire de graphite des ions Cr3+). Astucieux mais compliqué !
Voilà,...là je gage que vous allez tout comprendre !
Cdt

[Betul]

c'est très complet, merci ��

[ecolami]

Bonjour,
Un détail important: lesChrome III est un ion positif alors que Chrome VI est sous forme Chromate et négatif donc le dépôt ne fait pas sur la même électrode.

[40CDV20]

Merci Ecolami pour cette préçision