Détermination de la masse d'un noyau fission nucléaire

[CobeLegrand]

Bonjour, j'ai un problème où on me demande de déterminer l'énergie libérée suite à la désintégration de l'uranium 235 en strontium 94 et en xénon 139.

J'ai écrit l'équation de réaction suivante 235U + 1n --> 94Sr + 139Xe + 3n

Voilà, maintenant pour déterminer l'énergie libérée il faut déterminer la masse perdue, et c'est la que j'ai un problème comment fait-on pour déterminer la masse des noyaux ? Ma prof nous a dits : " la masse du noyau sera obtenue en enlevant la masse totale d'électrons à la masse atomique" mais si j'enlève la masse des électrons ça me donne 94,69 u + 140,02 u +3*1,008u - (236,73 u + 1,008 u) > 0 ce qui n'est pas possible ?

De plus sur Internet, je trouve des valeurs différentes pour les noyaux en question.

Je ne comprends pas comment faire pour trouver les mêmes masses, il faut faire la moyenne de la masse de tous les isotopes nan ? Mais je n'ai aucune valeur d'isotope.

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[Baal149]

Bonjour,

ça me donne 94,69 u + 140,02 u +3*1,008u - (236,73 u + 1,008 u) > 0 ce qui n'est pas possible ?

De plus sur Internet, je trouve des valeurs différentes pour les noyaux en question

Tu as assurément un problème avec tes masses. Quelles données as tu (avec électrons et comme masse d'électrons) ?

Je ne comprends pas comment faire pour trouver les mêmes masses, il faut faire la moyenne de la masse de tous les isotopes nan ? Mais je n'ai aucune valeur d'isotope.

Il ne faut pas faire la moyenne des isotopes puisqu'on te parle de la réaction d'un seul isotope en particuliers donnant deux noyaux en particuliers.

[CobeLegrand]

Je sais que m(e) = 5,4*10^-4 u
m(p) = 1,007u , m(n) = 1,008u
donc par exemple pour 235uranium j'applique la formule (143x1,008 + 92x1,007)-92x5,4*10^-4 = 236,73

[gts2]

donc par exemple pour 235uranium j'applique la formule (143x1,008 + 92x1,007)-92x5,4*10^-4 = 236,73

(143x1,008 + 92x1,007) c'est masse des constituants du noyau, donc
1- pas de l'atome
2- pas du noyau non plus, il manque l'énergie de liaison

[A voir en vidéo sur Futura]

[XK150]

Les masses atomiques des éléments ne sont pas la somme des masses des nucléons constituants ...
Sinon , la fission et la fusion ne fonctionneront jamais !!
attention , vous faîtes la différence de valeurs très proches : pas d'arrondi et un maximum de chiffres significatifs .
masse atomique 235U : 235 .043928117 u
Après , il y a des subtilités entre masses atomiques et masses nucléaires , mais vous pouvez faire l'impasse aujourd'hui , dans ce cas .

[XK150]

Si on ne vous donne pas les masses atomiques , vous ne pouvez pas faire cet exercice !!!

Peut être à vous de les chercher dans les tables ???

[XK150]

Et commencer donc , à ecrire clairement l'équation de la réaction nucléaire équilibrée comme demandé en petit a ...
faisant apparaître neutrons et protons .

[CobeLegrand]

Ok je crois avoir compris donc pour déterminer la masse perdue je fait la différence entre les différentes masses atomiques que je peux pas déterminer...

[gts2]

Voir, par exemple, physics.nist.gov

[XK150]

Ok je crois avoir compris donc pour déterminer la masse perdue je fait la différence entre les différentes masses atomiques que je peux pas déterminer...

OUI , mais petit a , c'est possible ...

[CobeLegrand]

Donc pour récapituler

Masse nucléon = somme des nucléons
Masse Noyau = somme des nucléons + énergie de liaison
Masse atomique = somme des nucléons + énergie de liaison + somme électrons ?

[Deedee81]

Salut,

Petite reformulation pour être clair :

Masse nucléons non liés = somme masse des nucléons
Masse Noyau = somme masse des nucléons + énergie de liaison (des nucléons)
Masse atomique = somme masse des nucléons + énergie de liaison (des nucléons et des électrons) + somme masse électrons ?

Attention : l'énergie de liaison est négative, faut divise par c² et l'énergie de liaison des électrons est négligeable pour la masse totale

[XK150]

masse atomique : oui
masse noyau , ne se dit pas = masse nucléaire = masse atomique - masse des électrons ( comprend donc énergie de liaison )
masse nucléon ? comprends pas : soit masse du neutron , soit masse du proton .

[Deedee81]

masse nucléon ? comprends pas : soit masse du neutron , soit masse du proton .

Ah oui, sont différents, en reformulant j'aurais dû y penser !!!!

[CobeLegrand]

Ok c'est clair merci beaucoup à vous tous !