le produit de solubilité n’est pas un produit de concentration non ?
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le produit de solubilité n’est pas un produit de concentration non ?



  1. #1
    Marius1213

    le produit de solubilité n’est pas un produit de concentration non ?


    ------

    Bonjour,

    Est-ce juste de dire que le produit de solubilité n’est pas réellement un produit de concentration, que cela est un abus de langage, car si cela était seulement un produit de concentration nous aurions pas des exposants correspondant aux coefficients stœchiométriques de la réaction :


    Exemple :

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    Un autre argument est que en réalité on a un dénominateur qui correspond à l’activité du solvant, mais que dans le cas de l’eau pure (la majorité des cas) cela vaut 1 et donc on ne prends plus la peine de l’écrire… non ?


    ( ptite question bonus que je me pose du coup… l’activité de tout les solvants purs est égale à 1 ? Genre l’éthanol par exemple ? Ce qui voudrait dire que tout les sels ont la même solubilité dans l’eau pure et dans l’éthanol pur ?)

    -----
    Dernière modification par Marius1213 ; 14/06/2023 à 16h28.
    aucune prédispositions pour les matières scientifiques, mais fait de son mieux !

  2. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : le produit de solubilité n’est pas un produit de concentration non ?

    Citation Envoyé par Marius1213 Voir le message
    Un autre argument est que en réalité on a un dénominateur qui correspond à l’activité du solvant, mais que dans le cas de l’eau pure (la majorité des cas) cela vaut 1 et donc on ne prends plus la peine de l’écrire… non ?
    pas l'activité du solvant, mais l'activité du solide (ou éventuellement l'activité des espèces dans le solide), qu'on prend à 1 par commodité (et comme en général cette activité ne varie pas, la valeur 1 c'est très bien).

    L'équilibre est une égalité entre potentiels chimique au départ :
    On conçoit l'activité comme une façon de lier le potentiel chimique courant avec le potentiel chimique dans un état de référence :

    Grosso-modo si l'état de référence est une concentration de 1 mol par litre, alors l'activité est de 1 (sans unité) pour une concentration de 1 mol par litre. C'est l'usage en chimie des solution, mais on pourrait très bien convenir d'autres choses.
    Pour les solides qui ne changent pas de composition, le potentiel chimique courant est identique au potentiel chimique de référence, donc l'activité est automatiquement de 1.
    On aura :




    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  3. #3
    gts2

    Re : le produit de solubilité n’est pas un produit de concentration non ?

    Citation Envoyé par Marius1213 Voir le message
    Est-ce juste de dire que le produit de solubilité n’est pas réellement un produit de concentration, que cela est un abus de langage.
    Oui, c'est un raccourci, comme le quotient de réaction.
    Citation Envoyé par Marius1213 Voir le message
    L’activité de tout les solvants purs est égale à 1 ?
    Oui
    Citation Envoyé par Marius1213 Voir le message
    Ce qui voudrait dire que tout les sels ont la même solubilité dans l’eau pure et dans l’éthanol pur ?)
    Non : Ks n'est pas le même, Ks est relatif à l'espèce considérée ET au solvant considéré (dans le message de @mach3 : c'est l'indication (aq) pour aqueux)
    Dernière modification par gts2 ; 14/06/2023 à 17h09.

  4. #4
    Marius1213

    Re : le produit de solubilité n’est pas un produit de concentration non ?

    ah oui c’est vrai, je suis bête, l’activité d’un solide pur. = 1…

    Merci…, sinon, le reste de ce que jai dit est vrai ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Marius1213

    Re : le produit de solubilité n’est pas un produit de concentration non ?

    Je vois, merci bcp !

  7. #6
    Marius1213

    Re : le produit de solubilité n’est pas un produit de concentration non ?

    Mais dans le cas des ions communs on garde le même Ksp pour calculer la solubilité d’un sel non, même si le solvant est déjà salé, et donc justement le sel diminue sa dissolution (se précipite) pour garde Ksp constant… ?

  8. #7
    gts2

    Re : le produit de solubilité n’est pas un produit de concentration non ?

    Dans votre exemple avec de l'eau salée, le solvant c'est toujours de l'eau pas de l'éthanol.

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