Titrages : Prédiction de la taille des "sauts"

[Billy 1816]

Bonjour,
on enseigne en chimie des critères pour prévoir la taille des sauts de pH sur une courbe pH(V) d'un titrage acide base par exemple. Et de même pour les titrages potentiométriques. Dans le cas acide base, j'ai compris pourquoi les "premiers sauts" de pH peuvent être prédits grâce aux pKa. Mais pour prévoir la taille du "dernier saut", on nous donne une méthode certes très drôle mais aussi très inexpliquée, avec le nombre de termes dans le bilan acide base étudié :

On regarde si (avec la concentration de l'espèce titrante et n le nombre de "termes") ou quelque chose du genre, et si oui alors le dernier saut est un "grand saut".

Auriez vous une explication à cette méthode ? Merci de votre aide
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[gts2]

Bonjour,

Je n'ai pas tout compris (où avez-vous vu cela ?) mais on peut avoir une idée du saut dans le cas d'un acide faible dosée par une base forte, en prenant la demi équivalence pH=pKa et la limite asymptotique après équivalence pH=14-pC0.
Le saut est alors (14-pC₀-pKa), et disons que pour le voir il faut un écart de 4, on obtient alors (14-pC0-pKa)>4 ou pC₀+pKa<10 soit C₀ Ka> 10¹⁰ qui ne colle pas tout à fait avec votre expression.

[gts2]

Je me corrige C₀ Ka> 10^-10.

[Billy 1816]

Merci pour votre réponse,
La seule source que j'aie pour l'instant est mon professeur de chimie et ma formule est fausse ce serait probablement .
Comment trouvez vous la concentration asymptotique ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[gts2]

Votre formule ne peut être que fausse : usuellement c et K sont tous les deux plus petits que 1 et donc , vous aurez donc du mal à ce que cela soit supérieur à 10000.

La formule asymptotique c'est simplement quand il y a essentiellement de la base, c'est le pH d'une base forte.

[gts2]

Je n'ai toujours pas compris ce qu'est n.
Ma "formule" tient la route : test fait avec pKa=7 et pC0=3 (cas limite pC0+pKa=10) : on voit bien le saut, et inversement le dosage de la troisième acidité de H3PO4 ne passe pas pKa=12>10

[Billy 1816]

Oui vous avez raison il y a un problème je ne me souviens pas vraiment, n serait le nombre d'espèces qui rentrent en jeu dans la réaction et ayant une activité différente de 1.
Je ne comprends toujours pas pour l'asymptote : qu'est ce que le pH d'une base forte et pourquoi cela correspondrait à pKa-C0 ?
Merci de votre aide

[gts2]

L'asymptote c'est pour V grand, on peut donc considérer qu'il y a essentiellement la base.
C'est une base forte A + H2O -> HO- + HA+, donc la concentration en (HO-) est égale à la concentration apportée C0.
(H+)=Ke/(HO-) soit pH=14-pOH=14-pC0 (je n'ai jamais dit pKa-C0)

[Billy 1816]

J'ai bien compris votre méthode je vous remercie pour votre aide. Je vais aller chercher plus de précisions sur la méthode de mon prof, je reviendrai expliquer ce que j'ai pu comprendre et peut être poser à nouveau quelques questions