Formule ionique des solides

[invitea237b929]

Bonjour, je rentre l'année prochaine en 1er STL, et mon Lycée m'ont envoyer un cahier de vacances, dans lequelle ils me demande les formule ionique ( solide ) du :

Chlorure d'argent
Sulfate d'argent
Nitrate D'argent
Chlorure de potassium
Hydroxyde de magnésium
Chlorure de Calcium
Carbonate de Calcium
Phosphate d'argent
Sulfate de Cuivre II
Nitrate d'alumium
HYdroxyde de Potassium
Permanganate de POtassium
Dichromate de potassium
HYdrogénocarbonate de Sodium

Etant donné que je n'ai aucun moyen de les conaitre ... je m'en remet a vous en espérant que vous m'aiderez.
Merci d'avance

PS: si vous conaissiez un site me permetant d'aprendre a construire un Tableau d'avancement je suis preneur merci.
-----

[Gwyddon]

Si tu ne les connais pas, tu peux quand même essayer de les trouver

Par exemple le chlorure d'argent, tu sais qu'il doit y avoir l'ion chlorure, et l'ion argent (une fois dissocié dans un liquide). Ne peux-tu pas en déduire la formule ionique ?

Sinon, il y a certains ions que tu ne connais peut-être pas, je te les donne :

_ ion nitrate NO₃^-

_ ion sulfate SO₃^2-

_ ion hydroxyde... Celui-là je te laisse deviner, c'est un anion, il y a hydro donc... et oxyde donc...

_ ion carbonate CO₃^2-

_ ion hydrogénocarbonate.. tu peux trouver à partir du carbonate et en essayant de deviner ce que signifie hydrogéno

Les autres, il faut que je me creuse un peu plus la mémoire

[chwebij]

la boulette!!

_ ion sulfate SO₃^2-

_ ion sulfate SO₄^2-

on l'avait oublié le petit oxygene???

je pense que tu peux tous les retrouver sur wiki
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accueil

[invite19431173]

Je pense que Gwyddon à confondu avec l'ion sulfite !

N'est-ce pas ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gwyddon]

Oh là là, la honte

Oui effectivement petite boulette (de toute façon ce n'était même pas équilibré en charge, j'aurais dû m'en rendre compte... )


EDIT : tu es un petit rigolo benjy De toute façon ça m'apprendra à venir chez les chimistes

[invite19431173]

tu es un petit rigolo benjy

Ah ouais ??!

(de toute façon ce n'était même pas équilibré en charge, j'aurais dû m'en rendre compte... )

Je ne vois pas ce que tu veux dire, peux-tu préciser STP ?

Voilà, mon honneur est sauf ! Par contre, tu seras gentil avec moi quand j'irai en physique ?

[Gwyddon]

Je ne vois pas ce que tu veux dire, peux-tu préciser STP ?

Flûte, je me suis (encore !) mal exprimé.. Je veux dire qu'avec seulement 3 atomes d'oxygène et deux charges -, je suis loin de respecter la règle de l'octet

[chr57]

salut,

au passage, le dichromate de potassium (qui est dans la liste), , ce serait pas ce qu'il y a dans les alcooltest ?

cordialement

[Fajan]

salut,

au passage, le dichromate de potassium (qui est dans la liste), , ce serait pas ce qu'il y a dans les alcooltest ?

cordialement

Oui tout a fait!

[invite19431173]

Flûte, je me suis (encore !) mal exprimé.. Je veux dire qu'avec seulement 3 atomes d'oxygène et deux charges -, je suis loin de respecter la règle de l'octet

Perdu ! Cet ion existe, et c'est bien l'ion sulfite (je ne me moquais pas tant que ça de toi ! )

J'ai pas trouvé d'images sur le net, alors je tente ça :
---O
---||
^-O-S-O^-

Et là, tu vois que les règles de l'octet sont respectées pour S et O

[Gwyddon]

Ah ok, alors j'ai appris quelque chose aujourd'hui en chimie, merci benjamin

[chwebij]

pour ma part c'est l'hopital qui se fout de charite, je n'ai jamais ete tres tres fort et passionné par la chimie alors pour une fois que je pouvais me la ramener ; je m'en suis pas privé. desole gwyddon que tu en sois la cible.
petite question; pour le sulfate le sulfure ne respecte pas la regle de l'octet?il remplie a moitie sa 3d non?
bref vengez gwyddon,lachez vous et riez fort de ma question

et vive la physique!!!

[Gwyddon]

pour ma part c'est l'hopital qui se fout de charite, je n'ai jamais ete tres tres fort et passionné par la chimie alors pour une fois que je pouvais me la ramener ; je m'en suis pas privé. desole gwyddon que tu en sois la cible.

T'inquiètes, moi aussi je suis en physique, la chimie ce n'est pas trop mon truc (encore que, grâce à benjy, j'ai eu des bonnes notes l'an dernier aux concours, merci benjy )

petite question; pour le sulfate le sulfure ne respecte pas la regle de l'octet?il remplie a moitie sa 3d non?
bref vengez gwyddon,lachez vous et riez fort de ma question

et vive la physique!!!

En fait j'ai doublement tort, puisque c'est dans l'ion sulfate que le souffre ne respecte plus la règle de l'octet ; mais justement comme il est sur une ligne supérieure à 2 de la classification périodique, la règle de l'octet il s'en fout un peu complètement.

Au contraire, dans l'ion sulfure il la respecte

EDIT : une petite remarque en passant : une couche d à moitié remplie est un facteur stabilisant

[invite19431173]

Au passage aussi, on dit "élément" soufre. Pas sulfure.

[chwebij]

EDIT : une petite remarque en passant : une couche d à moitié remplie est un facteur stabilisant

effectivement ca fait partie des fantomes de souvenir de chimie, et pendant que je roulais sur ma petite route de campagne
, je me suis rappellé de ca config,
le souffre (chtite erreur d'etourderie) a une charge deux plus et les oxygenes ont tous un electron excedentaire donc au total la charge est deux moins.

merci de votre patience

[invite19431173]

Salut !

Je veux pas jouer les rabats-joie, mais il faut écrire "soufre" avec un seul "s", sinon, ça énerve les correcteurs !

[Gwyddon]

Au risque de faire les rabat-joies des rabat-joie, c'est aussi alors avec un seul "f" si c'est bien le sens profond de ton message

[chwebij]

je m'excuse, je vous remercie bon week end

[invite19431173]

C'était pour voir si tout le monde suivait bien...

[invitea237b929]

Merci mais ... en faite les formule en '' Dilution '' je les conais c'etait celle en Etat '' solide '' que je cherche .

En éspérant que vous m'aidiez . Merci

[invite19431173]

Salut ! Ben il suffit juste d'équilibre les charge. Par exemple Ca est chargé 2+, Cl est chargé 1-, conc il faut former du CaCl₂.

[invitea237b929]

Je sais equilibrer sans soucy's les chiffres stochiometrique mais la ... j'ai peur de ne pas comprendre mais je pense qu'avec un autre exemple sa serait bon merci a vous/toi benjy .

[Gwyddon]

Ben il t'a justement donné un exemple

Je ne comprend pas, tu dis connaître les formules ioniques (ie "en dilution"), les formules solides c'est pareil sauf que l'on colle les ions en une seule formule, comme a fait BenJ

[invitea237b929]

je ne comprend pas pourquoi Cl ce retrouve avec un 2 ... voila tout ... j'essai donc de comprendre pourquoi.
Comment determinez si il sera avec un 2 un 3 ou rien ?

[Gwyddon]

Mais BenJ te l'a dit, je ne peux pas dire plus que ce qu'il a dit

Si tu connais les formules ioniques, il n'y a aucun souci. C'est pour cette raison que l'on t'a rappelé les principaux ions.

[chr57]

salut,

en dilution, on a et l'ion
Tu vois qu'il manque 2 electrons à l'ion calcium et que l'ion chlorure a un électron en excès.

Ensuite, on obtient le composé solide neutre:


pareil, pour le reste, il faut que ce soit neutre

c'est ok ?

cordialement

[invitea237b929]

Donc si je prend en exemple : le Chlorure de potassum ( CL- + K + )

Sa donne : CL K ?

Autre exemple Nitrate d'argent ( NO3 - + AG+ )
Sa donne : Ag NO3 ?

[WestCoast85]

Bonsoir,

pas convention on met le cation en premier donc la bonne formule est le KCl pour le chlorure de K

[invite19431173]

Avec la correctio apportée par WestCoast85, oui, tu as juste. Et ce qu'il faut, c'est avoir un composé neutre, donc à toi de faire varier l'indice...

[invitea237b929]

OK sa marche tout est compris a ce niveau la
Merci a vous tous.