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Formule ionique des solides



  1. #1
    Bio-lo-gie

    Formule ionique des solides


    ------

    Bonjour, je rentre l'année prochaine en 1er STL, et mon Lycée m'ont envoyer un cahier de vacances, dans lequelle ils me demande les formule ionique ( solide ) du :

    Chlorure d'argent
    Sulfate d'argent
    Nitrate D'argent
    Chlorure de potassium
    Hydroxyde de magnésium
    Chlorure de Calcium
    Carbonate de Calcium
    Phosphate d'argent
    Sulfate de Cuivre II
    Nitrate d'alumium
    HYdroxyde de Potassium
    Permanganate de POtassium
    Dichromate de potassium
    HYdrogénocarbonate de Sodium

    Etant donné que je n'ai aucun moyen de les conaitre ... je m'en remet a vous en espérant que vous m'aiderez.
    Merci d'avance

    PS: si vous conaissiez un site me permetant d'aprendre a construire un Tableau d'avancement je suis preneur merci.

    -----

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  4. #2
    Gwyddon

    Re : Formule ionique des solides

    Si tu ne les connais pas, tu peux quand même essayer de les trouver

    Par exemple le chlorure d'argent, tu sais qu'il doit y avoir l'ion chlorure, et l'ion argent (une fois dissocié dans un liquide). Ne peux-tu pas en déduire la formule ionique ?

    Sinon, il y a certains ions que tu ne connais peut-être pas, je te les donne :

    _ ion nitrate NO3-

    _ ion sulfate SO32-

    _ ion hydroxyde... Celui-là je te laisse deviner, c'est un anion, il y a hydro donc... et oxyde donc...

    _ ion carbonate CO32-

    _ ion hydrogénocarbonate.. tu peux trouver à partir du carbonate et en essayant de deviner ce que signifie hydrogéno

    Les autres, il faut que je me creuse un peu plus la mémoire
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  5. #3
    chwebij

    Re : Formule ionique des solides

    la boulette!!

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message

    _ ion sulfate SO32-
    _ ion sulfate SO42-

    on l'avait oublié le petit oxygene???

    je pense que tu peux tous les retrouver sur wiki
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Accueil
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

  6. #4
    invite19431173

    Re : Formule ionique des solides

    Je pense que Gwyddon à confondu avec l'ion sulfite !

    N'est-ce pas ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    Gwyddon

    Re : Formule ionique des solides

    Oh là là, la honte

    Oui effectivement petite boulette (de toute façon ce n'était même pas équilibré en charge, j'aurais dû m'en rendre compte... )


    EDIT : tu es un petit rigolo benjy De toute façon ça m'apprendra à venir chez les chimistes
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  9. #6
    invite19431173

    Re : Formule ionique des solides

    tu es un petit rigolo benjy
    Ah ouais ??!

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    (de toute façon ce n'était même pas équilibré en charge, j'aurais dû m'en rendre compte... )
    Je ne vois pas ce que tu veux dire, peux-tu préciser STP ?

    Voilà, mon honneur est sauf ! Par contre, tu seras gentil avec moi quand j'irai en physique ?

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  11. #7
    Gwyddon

    Re : Formule ionique des solides

    Citation Envoyé par benjy_star Voir le message
    Je ne vois pas ce que tu veux dire, peux-tu préciser STP ?
    Flûte, je me suis (encore !) mal exprimé.. Je veux dire qu'avec seulement 3 atomes d'oxygène et deux charges -, je suis loin de respecter la règle de l'octet
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  12. #8
    chr57

    Re : Formule ionique des solides

    salut,

    au passage, le dichromate de potassium (qui est dans la liste), , ce serait pas ce qu'il y a dans les alcooltest ?

    cordialement
    Comment identifier un doute avec certitude ?, R.Devos.

  13. #9
    Fajan

    Re : Formule ionique des solides

    Citation Envoyé par chr57 Voir le message
    salut,

    au passage, le dichromate de potassium (qui est dans la liste), , ce serait pas ce qu'il y a dans les alcooltest ?

    cordialement
    Oui tout a fait!

  14. #10
    invite19431173

    Re : Formule ionique des solides

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Flûte, je me suis (encore !) mal exprimé.. Je veux dire qu'avec seulement 3 atomes d'oxygène et deux charges -, je suis loin de respecter la règle de l'octet
    Perdu ! Cet ion existe, et c'est bien l'ion sulfite (je ne me moquais pas tant que ça de toi ! )

    J'ai pas trouvé d'images sur le net, alors je tente ça :
    ---O
    ---||
    -O-S-O-

    Et là, tu vois que les règles de l'octet sont respectées pour S et O

  15. #11
    Gwyddon

    Re : Formule ionique des solides

    Ah ok, alors j'ai appris quelque chose aujourd'hui en chimie, merci benjamin
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  16. #12
    chwebij

    Re : Formule ionique des solides

    pour ma part c'est l'hopital qui se fout de charite, je n'ai jamais ete tres tres fort et passionné par la chimie alors pour une fois que je pouvais me la ramener ; je m'en suis pas privé. desole gwyddon que tu en sois la cible.
    petite question; pour le sulfate le sulfure ne respecte pas la regle de l'octet?il remplie a moitie sa 3d non?
    bref vengez gwyddon,lachez vous et riez fort de ma question

    et vive la physique!!!
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

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  18. #13
    Gwyddon

    Re : Formule ionique des solides

    Citation Envoyé par chwebij Voir le message
    pour ma part c'est l'hopital qui se fout de charite, je n'ai jamais ete tres tres fort et passionné par la chimie alors pour une fois que je pouvais me la ramener ; je m'en suis pas privé. desole gwyddon que tu en sois la cible.
    T'inquiètes, moi aussi je suis en physique, la chimie ce n'est pas trop mon truc (encore que, grâce à benjy, j'ai eu des bonnes notes l'an dernier aux concours, merci benjy )

    petite question; pour le sulfate le sulfure ne respecte pas la regle de l'octet?il remplie a moitie sa 3d non?
    bref vengez gwyddon,lachez vous et riez fort de ma question

    et vive la physique!!!
    En fait j'ai doublement tort, puisque c'est dans l'ion sulfate que le souffre ne respecte plus la règle de l'octet ; mais justement comme il est sur une ligne supérieure à 2 de la classification périodique, la règle de l'octet il s'en fout un peu complètement.

    Au contraire, dans l'ion sulfure il la respecte

    EDIT : une petite remarque en passant : une couche d à moitié remplie est un facteur stabilisant
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  19. #14
    invite19431173

    Re : Formule ionique des solides

    Au passage aussi, on dit "élément" soufre. Pas sulfure.

  20. #15
    chwebij

    Re : Formule ionique des solides

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message

    EDIT : une petite remarque en passant : une couche d à moitié remplie est un facteur stabilisant
    effectivement ca fait partie des fantomes de souvenir de chimie, et pendant que je roulais sur ma petite route de campagne
    , je me suis rappellé de ca config,
    le souffre (chtite erreur d'etourderie) a une charge deux plus et les oxygenes ont tous un electron excedentaire donc au total la charge est deux moins.

    merci de votre patience
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

  21. #16
    invite19431173

    Re : Formule ionique des solides

    Salut !

    Je veux pas jouer les rabats-joie, mais il faut écrire "soufre" avec un seul "s", sinon, ça énerve les correcteurs !

  22. #17
    Gwyddon

    Re : Formule ionique des solides

    Au risque de faire les rabat-joies des rabat-joie, c'est aussi alors avec un seul "f" si c'est bien le sens profond de ton message
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  23. #18
    chwebij

    Re : Formule ionique des solides

    je m'excuse, je vous remercie bon week end
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

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  25. #19
    invite19431173

    Re : Formule ionique des solides

    C'était pour voir si tout le monde suivait bien...

  26. #20
    Bio-lo-gie

    Re : Formule ionique des solides

    Merci mais ... en faite les formule en '' Dilution '' je les conais c'etait celle en Etat '' solide '' que je cherche .

    En éspérant que vous m'aidiez . Merci

  27. #21
    invite19431173

    Re : Formule ionique des solides

    Salut ! Ben il suffit juste d'équilibre les charge. Par exemple Ca est chargé 2+, Cl est chargé 1-, conc il faut former du CaCl2.

  28. #22
    Bio-lo-gie

    Re : Formule ionique des solides

    Je sais equilibrer sans soucy's les chiffres stochiometrique mais la ... j'ai peur de ne pas comprendre mais je pense qu'avec un autre exemple sa serait bon merci a vous/toi benjy .

  29. #23
    Gwyddon

    Re : Formule ionique des solides

    Ben il t'a justement donné un exemple

    Je ne comprend pas, tu dis connaître les formules ioniques (ie "en dilution"), les formules solides c'est pareil sauf que l'on colle les ions en une seule formule, comme a fait BenJ
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  30. #24
    Bio-lo-gie

    Re : Formule ionique des solides

    je ne comprend pas pourquoi Cl ce retrouve avec un 2 ... voila tout ... j'essai donc de comprendre pourquoi.
    Comment determinez si il sera avec un 2 un 3 ou rien ?

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  32. #25
    Gwyddon

    Re : Formule ionique des solides



    Mais BenJ te l'a dit, je ne peux pas dire plus que ce qu'il a dit

    Si tu connais les formules ioniques, il n'y a aucun souci. C'est pour cette raison que l'on t'a rappelé les principaux ions.
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  33. #26
    chr57

    Re : Formule ionique des solides

    salut,

    en dilution, on a et l'ion
    Tu vois qu'il manque 2 electrons à l'ion calcium et que l'ion chlorure a un électron en excès.

    Ensuite, on obtient le composé solide neutre:


    pareil, pour le reste, il faut que ce soit neutre

    c'est ok ?

    cordialement
    Comment identifier un doute avec certitude ?, R.Devos.

  34. #27
    Bio-lo-gie

    Re : Formule ionique des solides

    Donc si je prend en exemple : le Chlorure de potassum ( CL- + K + )

    Sa donne : CL K ?

    Autre exemple Nitrate d'argent ( NO3 - + AG+ )
    Sa donne : Ag NO3 ?

  35. #28
    WestCoast85

    Re : Formule ionique des solides

    Bonsoir,

    pas convention on met le cation en premier donc la bonne formule est le KCl pour le chlorure de K
    La curiosité ne favorise que les esprits préparés

  36. #29
    invite19431173

    Re : Formule ionique des solides

    Avec la correctio apportée par WestCoast85, oui, tu as juste. Et ce qu'il faut, c'est avoir un composé neutre, donc à toi de faire varier l'indice...

  37. #30
    Bio-lo-gie

    Re : Formule ionique des solides

    OK sa marche tout est compris a ce niveau la
    Merci a vous tous.

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