Calculs de volume pour préparationn
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Calculs de volume pour préparationn



  1. #1
    chimist21

    Calculs de volume pour préparationn


    ------

    Bonjour

    Je souhaite avoir de l'aide pour calculer :

    1/A partir d'une solution d'eau oxygénée à 110 volumes, nous souhaitons préparer de l'eau oxygénée boratée à 10% pour une quantité totale de 100 ml.
    Quel volume utilisé de la solution d'eau oxygénée à 110 volumes ? Le solvant utilisé est l'eau purifiée.

    2/ A partir d'une solution X concentrée à 10% de produit actif, comment préparer 250ml de ce produit pour qu'il soit concentré à 30% dans de l'eau purifiée.

    En vous remerciant infiniment

    -----

  2. #2
    gts2

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    Bonjour,

    Pour le 1) les 10% c'est 10% en masse ?
    Pour le 2) il faut intervertir les 10% et 30 % ?

  3. #3
    chimist21

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    Bonjour merci pour votre réponse

    pour le 1/ l'eau oxygénée à 10% est en masse (en ml)
    pour le 2/ il s'agit d'un produit X liquide mesuré en ml dont la matière première est diluée à 10% constituant le produit fini X.

  4. #4
    chimist21

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    Bonjour merci pour votre réponse

    pour le 1/ l'eau oxygénée à 10% est en masse (en ml)
    pour le 2/ il s'agit d'un produit X liquide mesuré en ml dont la matière première est diluée à 10% constituant le produit fini X.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gts2

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    Pour l'eau oxygénée, le plus simple est de tout passer en quantité de matière :

    - 110 volumes soit 110 L d'O2 de volume molaire 22,4 L soit 110/22,4=4,9 mol/L d'O2 libérée et donc (2H2O2 --> O2 + 2H2O) 2x4,9= 9,8 mol/L de H2O2.
    - solution à 10% en masse : masse d'un litre 1,03 kg, soit 103 g de H2O2, masse molaire 34g/mol soit concentration 103/34=3 mol/L
    - On en veut 100 mL soit 0,3 mol et il faut donc prendre 0,3/9,8=30,8 mL. (conservation de H2O2 : ciVi=cfVf)

    Pour 2, donc c'est bien le produit fini qui est à 10% et donc le 30% est la solution concentrée ?
    Si ce sont des pourcentages en masse, cela revient donc à une dilution par 3.
    Pour 250 mL, en considérant qu'à 10% la masse volumique est de l'ordre de 1 kg/L, on a donc mf=250 g de produit fini, et il faut donc une masse de 250/3=83,3 g.

  7. #6
    chimist21

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    Je vous remercie infiniment pour ces explications claires
    Pour le calcul 2/ on souhaite obtenir une solution de 250 ml concentré à 30% à partir d'une solution concentrée à 10%

    Cordialement

  8. #7
    gts2

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    Citation Envoyé par chimist21 Voir le message
    Pour le calcul 2/ on souhaite obtenir une solution de 250 ml concentré à 30% à partir d'une solution concentrée à 10%.
    Cela n'est pas possible par une dilution qui diminue la concentration.
    Il faut utiliser d'autres méthodes qui dépendent du composant : évaporation (comme en cuisine, on chauffe pour réduire...), distillation ... et là il faut absolument l'avis d'un chimiste (que je ne suis pas).

  9. #8
    chimist21

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    La matière premiere X diluée à 10% est contenue dans une ampoule de 5 ml de solvant.
    Doit-on faire les produits en croix pour obtenir une concentration à 30% dans 250 ml ?

  10. #9
    gts2

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    On ne peut pas obtenir une solution à 30% à partir d'une solution à 10% : lors d'une dilution/mélange la concentration ne peut que diminuer.
    Ou alors j'ai mal compris le problème.

  11. #10
    gts2

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    J'ai eu la réponse de l'IA de Qwant :

    Préparation d'une solution à 30% à partir d'une solution à 10%

    Prélevez 750 ml de la solution à 10%.
    Ajoutez suffisamment de solvant (eau ou autre) pour atteindre un volume total de 250 ml.

    Remarque : Assurez-vous de bien mélanger la solution pour homogénéiser la concentration.

  12. #11
    RF13011

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    Bonjour,

    Je me pose une question : est-on dans la science ou dans la magie ?

    La réponse de l'IA est extraordinaire : "on mélange du solvant à 750 ml d'eau oxygénée pour obtenir un volume total de 250 ml" !
    Si la différence de matière est transformée en énergie, alors c'est une bombe atomique qui est fabriquée !

    Ensuite il y a confusion entre la masse et le volume : vous dites "c'est un % en masse (ml)" ?

    Plus sérieusement : Si on considère que les pourcentages s'expriment en masse :
    Nous avons :
    - masse volumique d'une solution d'eau oxygénée à 30 % : 1.1081 g/ml (à 25 °C)
    - masse volumique d'une solution d'eau oxygénée à 10 % : 1.0324 g/ml (à 25 °C)
    - masse volumique de l'eau : 0,9970 g/ml (à 25 °C)

    Question 1 : Pour obtenir :
    a)- 100 g d'une solution à 10 % à partir d'une solution à 30 % il faut mélanger 33,33 g de solution à 30 % (30,08 ml) avec 66,67 g d'eau pure (66,87 ml).
    b)- 100 ml de la même solution à 10 % à partir d'une solution à 30 % il faut mélanger 34,41 g de solution à 30 % (31,05 ml) avec 68.83 g d'eau pure (69,04 ml).

    Question 2 : impossible par dilution. Il faut passer par une distillation, mais ça comporte des risques, car il peut y avoir décomposition brutale de l'eau oxygénée
    concentrée.

    D'autres questions ?

    Cordialement

  13. #12
    gts2

    Re : Calculs de volume pour préparationn

    Citation Envoyé par RF13011 Voir le message
    Je me pose une question : est-on dans la science ou dans la magie ?
    On est dans une IA qui répond à une question scientifique.
    Ceci étant j'ai posé la question à Gauth, qui est capable de donner des réponses hallucinantes, mais lui ne s'est pas fait avoir sur ce coup là.

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