Covid-19 : La gestion de la crise est-elle rationnelle ?

[Amanuensis]

Le virus a maintenant un nom, Covid-19.

Peut-on suggérer de ne plus utiliser "coronavirus", mais le nom officiel dans les messages?

Idéalement le titre devrait être modifié.

Tout cela pour aider les recherches textuelles dans le futur.
-----

[increa]

Bonjour,

Pas d'accord les croisiéristes vont faire des promotions mortelles.
Sinon on a pu constater une augmentation substantielle du nombre de cas (On sait que c'est du à un élargissement du diagnostic et que dans le tas, certains seraient déclaré infectés par le COV-2019 sans l'être) Par contre je ne m'explique pas le rapport avec l'augmentation du nombre de décès?

j'ai l'impression qu'en Chine, la comptabilité au mort près ça fait plusieurs semaines qu'elle a du plomb dans l'aile...

[invite9dc7b526]

Il n'y a pas que le nom qui a changé, la définition de ce qu'est un cas ou bien le mode de confirmation a changé aussi puisque le nombre de cas confirmés vient de bondir : 15000 nouveaux cas hier alors qu'on était à moins de 3000 pas jour ces derniers jours.

[arbanais83]

Il n'y a pas que le nom qui a changé, la définition de ce qu'est un cas ou bien le mode de confirmation a changé aussi puisque le nombre de cas confirmés vient de bondir : 15000 nouveaux cas hier alors qu'on était à moins de 3000 pas jour ces derniers jours.

C'est normal le nouveau responsable qui vient de prendre la suite de celui qui a été " limogé" n'a pas envie d'endosser les chiffres tron/tru/qués de son prédécesseur, il compte tous les malades et les morts et rend à Caesar ce qui est à Caesar, peut-être se prend t il au passage une petite marge ( sait-on jamais...)
C'est couillon mais ça va faire tâche dans la belle courbe bien régulière jusque là !!!

[increa]

C'est couillon mais ça va faire tâche dans la belle courbe bien régulière jusque là !!!

c'est clair que la courbe vient de se prendre une sacrée bosse...

[increa]

y a pas photo!

[mood8moody]

Bonjour,

Pas d'accord les croisiéristes vont faire des promotions mortelles.
Sinon on a pu constater une augmentation substantielle du nombre de cas (On sait que c'est du à un élargissement du diagnostic et que dans le tas, certains seraient déclaré infectés par le COV-2019 sans l'être) Par contre je ne m'explique pas le rapport avec l'augmentation du nombre de décès?

D'apres certaines sources, ils comptent maintenant les morts de pneumonies ou des suites de symptômes equivalents au virus même s'il n'ont pas fait le test de diagnostique. Ce qui est plutôt logique.

Sur les autres régions les chiffres ne semblent pas bouger espérons qu'ils nous sortent les vrais chiffres cette fois.

Cela va être interessant de suivre les courbes dans les jours à venir.

Concernant les croisières et les promotions mortelles c'est pas faux, il y a moyen d'avoir des prix et une longue prolongation tout frais payer voir même un remboursement.

Mais je vais éviter de mon coté

[mood8moody]

44 nouveaux cas positif sur le Diamond princess, il va falloir le renommer lui aussi.

Sur 710 tests on est à 218 positifs. Les négatifs peuvent débarquer sur demande, j'espere qu'ils sont bien sur des tests...

Les japonais n'ont pas assez de tests pour tester tout le monde, ils esperent en avoir assez d'ici la fin de quarantaine.

Le suivi en temps reel officiel :

https://www.princess.com/news/notice...ss-update.html

[Amanuensis]

Y-a-t'il des tests immunologiques ? Des tests qui garantiraient à la fois qu'on ne peut pas (re)tomber malade ni contaminer directement ?

Ce serait utile pour proposer aux immunisés d'aider ! En cas de grosse crise (telle ce qui se passe en Chine), ces gens seraient (seront) précieux, quelles que soient leurs compétences médicales (et évidemment d'autant plus que ces compétences sont plus élevées).

[increa]

Y-a-t'il des tests immunologiques ? Des tests qui garantiraient à la fois qu'on ne peut pas (re)tomber malade ni contaminer directement ?

pour l'instant, on a aucune preuve qu'une personne guérie ne peut pas rattraper le même virus… j'ai même lu quelque part le contraire.

[Amanuensis]

pour l'instant, on a aucune preuve qu'une personne guérie ne peut pas rattraper le même virus… j'ai même lu quelque part le contraire.

Certes. Ma question inclut cette interrogation. Un peu plus de précision sur le "quelque part" ?

[Zefram Cochrane]

Y-a-t'il des tests immunologiques ? Des tests qui garantiraient à la fois qu'on ne peut pas (re)tomber malade ni contaminer directement ?

https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...r_3823527.html

Ce serait utile pour proposer aux immunisés d'aider ! En cas de grosse crise (telle ce qui se passe en Chine), ces gens seraient (seront) précieux, quelles que soient leurs compétences médicales (et évidemment d'autant plus que ces compétences sont plus élevées).

Je pense qu'une fois guéris on est immunisé, sauf qu'on en guérit difficilement et que cela n'empêche pas de devoir prendre des précautions d'usage pour ne pas contaminer ceux qui ne sont ni contaminés ni immunisés.

[JPL]

Je signale juste que le patient de Bordeaux qui était le premier cas français n’est pas encore sorti de l’hôpital.

[invite9dc7b526]

[Je pense qu'une fois guéris on est immunisé

je me demande ce qui te fait penser ça, à part le fait que c'est souvent le cas avec les virus. A mon avis c'est bien trop tôt pour qu'on ait des données. Si on regarde les autres coronavirus que sont le virus du SARS et celui du MERS, on n'a pas de données non plus, et ça fait un moment qu'ils circulent ou ont circulé.

[Amanuensis]

Je pense qu'une fois guéris on est immunisé, sauf qu'on en guérit difficilement et que cela n'empêche pas de devoir prendre des précautions d'usage pour ne pas contaminer ceux qui ne sont ni contaminés ni immunisés.

Si on ne peut pas prendre "toutes les précautions d'usage" pour tout le monde sans exception, que faire?

Quand on lit ce qu'il se passe en Chine, face à ce genre de crise faut faire des choix, choisir les risques que l'on prend. C'est essentiel pour une "gestion rationnelle". Exposer aux malades les médecins, infirmières, etc., non encore immunisés, est risqué, surtout quand il y a pénurie de masques, de combinaisons, etc.

[Amanuensis]

Je signale juste que le patient de Bordeaux qui était le premier cas français n’est pas encore sorti de l’hôpital.

"Premier cas" ? C'est à dire premier cas de personne qui a été exposé au virus et a présenté des symptômes suffisamment graves pour être hospitalisé?

Si on s'intéresse aux personnes putativement immunisées, faut pas les chercher à l'hôpital, mais parmi les personnes qui ont combattu efficacement et rapidement le virus.

[JPL]

Premier cas signalé. Le reste n’est que supputation inutile.

[Zefram Cochrane]

je me demande ce qui te fait penser ça, à part le fait que c'est souvent le cas avec les virus. A mon avis c'est bien trop tôt pour qu'on ait des données. Si on regarde les autres coronavirus que sont le virus du SARS et celui du MERS, on n'a pas de données non plus, et ça fait un moment qu'ils circulent ou ont circulé.

ce qui me fait penser cela c'est que ce sont les défenses immunitaires du malade qui ont éliminé la charge virale avant que le virus ne provoque le décès de son hôte.

[Amanuensis]

Sans chercher à créer une panique, un article de journal récemment parlait d'une possible pandémie mondiale touchant 60% de l'humanité. En prenant 4% de létalité (l'idée est d'étudier un pire cas), cela fait quand même 168 millions de décès, et une charge énorme sur les infrastructures et personnels médicaux.

Une "gestion rationnelle" demande de prendre en compte a minima ce genre de "pire cas".

Et peut-être le mieux qu'on pourra faire c'est de retarder la pandémie, de la ralentir suffisamment pour qu'un vaccin soit utilisé en masse, la ralentir par des mesures limitant la contamination, par confinement des quarantaines, des protections pour ceux exposés à la contamination. C'est un aspect obligatoire d'une bonne réaction.

Mais cela ne doit pas amener à négliger d'autres aspects, comme se préparer à un afflux massif de malades.

[Deedee81]

Salut,

Remarque quelque peu anecdotique pour égayer ce monde de brute (ce sont les virus les brutes ), mais il ne se sont pas foulé pour le nom (Covid-19).
Par contre, à un 'r' près, ils faisaient un sacré jeu de mots : corvidé

[JPL]

Oiseau de mauvais augure.

[arbanais83]

je me demande ce qui te fait penser ça, à part le fait que c'est souvent le cas avec les virus. A mon avis c'est bien trop tôt pour qu'on ait des données. Si on regarde les autres coronavirus que sont le virus du SARS et celui du MERS, on n'a pas de données non plus, et ça fait un moment qu'ils circulent ou ont circulé.

Par contre pour Ebola des personnes considérées comme guéries ont quand même fini par en mourir plus tard.

[arbanais83]

Exposer aux malades les médecins, infirmières, etc., non encore immunisés, est risqué, surtout quand il y a pénurie de masques, de combinaisons, etc.

L'inverse est encore plus problématique.

[Amanuensis]

L'inverse est encore plus problématique.

? Exposer les malades aux médecins ?

Les malades d'autres maladies ? Que le Covid-19 devienne nosocomial ?

[JPL]

Je signale juste que le patient de Bordeaux qui était le premier cas français n’est pas encore sorti de l’hôpital.

Ah il vient enfin de sortir.

[mood8moody]

Ah il vient enfin de sortir.

Ils ont dû lire ton post JPL

Ce qui m'inquiète le plus c'est les différentes sources qui disent effectivement qu'ils ne sont pas sûr que le fait d'être soigné après une contamination ne garantie pas une immunité, car les anticorps créés par le système immunitaire, disparaitraient rapidement.

Donc même avec 2,5% de mortalité si un super rhume traine et revient par vagues ça va être sympa à gérer.

[Amanuensis]

car les anticorps créés par le système immunitaire, disparaitraient rapidement.

M'enfin, qu'est-ce qu'il a de spécial ce virus? Les mécanismes de l'immunité sont assez connus, l'hypothèse par défaut est qu'ils vont fonctionner pour ce virus comme pour la plupart (1)! Il n'y a a priori pas de raison de s'inquiéter plus pour celui-la que pour d'autres. Et c'est en appliquant l'hypothèse qu'on détectera s'il y a une divergence qui la réfute.

Comme déjà écrit, il y a déjà suffisamment de boulot et de difficulté pour penser que "prendre (à la fois) toutes les précautions possibles (qui seraient possible une par une)" serait impossible, et tenter de le faire contre-productif (par mauvaise application des ressources disponibles).

(1) Entre autres, que le subir et en guérir à le même effet protecteur (ou mieux) qu'une vaccination (qui s'appuie sur lesdits mécanismes d'immunité!).

[Deedee81]

Salut,

Ah il vient enfin de sortir.

Info, le seul cas Belge à l'hôpital Saint Pierre. Toujours positif au virus mais toujours asymptomatique. Reste sous surveillance médicale, évidemment.

Par contre pour Ebola des personnes considérées comme guéries ont quand même fini par en mourir plus tard.

Tu sais si c'est suite à une recrudescence du virus ou à des complications suite à la maladie ?

[Zefram Cochrane]

Bonjour,
le C dans l'air sur France 5 était très intructifs hier et répond à la plupart des questions soulevées dans ce fil.
On apprend que l'état de santé se dégradent ( cas graves) au bout de 5 à 7 jours après l'apparition des premiers symptômes.

[increa]

Bonnes nouvelles sur ce site on assiste même a des résurrections!
https://forums-futura-sciences.digid...tionnelle.html
Hier soir à 1H00 du matin, il y avait 1487 morts et ce matin1384 morts seulement, 103 morts on donc ressuscités dans la nuit… Sacré virus tout de même...