56% des habitants de New Delhi auraient des anticorps ?

[GBo]

Un test sérologique a été pratiqué sur plus de 28000 habitants de la capitale administrative indienne, 56.13% sont positifs, avec un district à 62%.
Ce qui fait dire au ministre de la santé local que, je cite Satyendar Kumar Jain, "New Delhi a largement gagné contre le COVID-19".

La vaccination n’ayant commencé que mi-Janvier en Inde, et uniquement pour les professionnels de santé, il semble qu'on puisse entièrement attribuer ces résultats au contact avec le virus.

Sources:
Over 56% In Delhi Have Antibodies Against Coronavirus: 5th Sero Survey (02/02/2021) :
https://www.ndtv.com/india-news/coro...survey-2361847

"Covid : l’Inde espère l’immunité collective" (01/02/2021) :
https://www.liberation.fr/planete/20...ective_1819005
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[yves95210]

Ce n'est pas le premier exemple de ce genre : cf. Manaus, où le taux de positivité au test sérologique atteignait 76% cet automne.

Mais contrairement aux Brésiliens ou aux Sud-Africains, les Indiens auront peut-être la chance de ne pas voir se répandre trop vite un nouveau variant échappant à l'immunité acquise…

[SK69202]

Peut-être que leur traitement en phase précoce a son mot à dire, même si ici c'est Verboten.

[GBo]

Un traitement qui donne des anticorps ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[SK69202]

Non, mais qui empêche la phase grave après contamination.

[Bounoume]

Non, mais qui empêche la phase grave après contamination.

l' hypothèse mérite examen. Qui peut affirmer le contraire?

Avec, en faveur de sa crédibilité, les chiffres de mortalité d' après cette source..... dont je ne connais pas la fiabilité, hélas.....
https://www.worldometers.info/coronavirus/
(sous réserve expresse qu' il ne s' agisse ni d' un biais, ni d 'un facteur causal autre......)

[GBo]

Pyramide des âges à prendre en compte, comme toujours...

[SK69202]

Pyramide des âges à prendre en compte, comme toujours...

Si c'est la cause de la mortalité chez nous, alors pourquoi paniquer ?

[Bounoume]

Pyramide des âges à prendre en compte, comme toujours...

Bien sûr, ainsi que l' absence de certaine comorbidités (l' obésité !)
Mais cela est-il suffisant pour expliquer la différence de mortalité totale?

Le Japon présente la même 'anomalie', et là aussi, les mêmes comorbidités sont rares, mais l' explication pyramide des âges" ne peut être retenue, car au japon il y a beaucoup de "vieux" comme en Europe......


Pourrait-on faire une simulation avec ajustement en fonction des âges, et de la fréquence de certaines comorbidités?

[Bounoume]

Toutefois je constate une discordance entre les chiffres globaux annoncés par https://www.worldometers.info/coronavirus/ , et la létalité trouvée à New Delhi, selon Libération:

, en données absolues : plus de 10 millions d’Indiens ont été testés positifs au nouveau coronavirus, et 154 000 en sont morts. [à New Delhi]

ce qui donnerait la létalite de 1,5 %, ce qui n' a rien d' extra-ordinaire.... mais est apparemment contradictoire avec la mortalité très faible dans tout le pays.....

Où est le lézard?

[trebor]

Toutefois je constate une discordance entre les chiffres globaux annoncés par https://www.worldometers.info/coronavirus/ , et la létalité trouvée à New Delhi, selon Libération:
ce qui donnerait la létalite de 1,5 %, ce qui n' a rien d' extra-ordinaire.... mais est apparemment contradictoire avec la mortalité très faible dans tout le pays.....

Où est le lézard?

J'ai lu qu'il y a 20 millions d'habitants à New Delhi donc c'est 0,75% de mortalité, chez nous c'est 1800 / million, soit 0,18%.

[invite19410636]

La densité d'habitant/km²?

[agitateur]

Bien sûr, ainsi que l' absence de certaine comorbidités (l' obésité !)

Ca me fait penser au "reportage" d'une journaliste que je ne citerai pas, et qui expliquait que certaines pratiques alimentaires étaient formidables et protégeaient du cancer. Elle argumentait depuis une des plus pauvres provinces indienne, là ou on meurt plus jeune qu'ailleurs et souvent moins gras.....Sûr qu'en mourant jeune et malnutri, on est moins concerné par le cancer et les mauvais triglycérides.....

[BrainMan]

Le Japon présente la même 'anomalie', et là aussi, les mêmes comorbidités sont rares, mais l' explication pyramide des âges" ne peut être retenue, car au japon il y a beaucoup de "vieux" comme en Europe......

Oui, mais effectivement il n'y a pas que ça.
Il y a aussi le fait que les populations "asiatiques" (les indiens en font partie je pense, à confirmer) sont régulièrement en contact avec des virus de la famille des coronavirus. Ce qui diminue aussi la morbidité du fait que le système immunitaire connait "un peu" le virus.

Tout d'abord, les habitants d'Asie de l'Est ont été davantage exposé au coronavirus. C'est un fait. En 2003, le SRAS avait provoqué la mort de centaines de personnes, principalement en Chine et à Hong-Kong. Le virus partait de la province du Guangdong. Avant cela, on peut aussi rappeler de la grippe d’Hong-Kong, causé par le virus H3N2, en 1968. Si tout le monde l'a oublié, elle a pourtant entraîné un million de morts dans le monde, dont 31 000 en France.

Selon le professeur Tatsuhiko Kodama de l'université de Tokyo, les habitants d'Asie de l'Est sont habitués à être exposés à des virus ressemblant au nouveau Covid-19, ce qui expliquerait leur système immunitaire plus réactif. Pour comprendre, il rappelle que lorsqu'on est confronté au coronavirus, la réaction chez l'être humain se fait normalement en deux temps : un premier anticorps intervient, puis un second.

Mais, chez les patients japonais, seul le deuxième anticorps entre en action. En d'autres termes, leur corps reconnait le virus."Normalement, le premier anticorps doit intervenir rapidement, mais chez les patients qui ont déjà une immunité au covid, sa réaction est faible et retardée. C'est ce qui explique qu'ils ont déjà été exposés à la famille des Covid-19, que la population japonaise a déjà été touché", explique le professeur japonais.

https://www.lci.fr/sante/video-les-h...9-2175782.html

A cela s'ajoute également, et ce n'est pas non plus négligeable, que les japonais ont une bonne longévité : On est "vieux" plus tard au japon.

[Bounoume]

Oui, mais effectivement il n'y a pas que ça.
Il y a aussi le fait que les populations "asiatiques" (les indiens en font partie je pense, à confirmer) sont régulièrement en contact avec des virus de la famille des coronavirus. Ce qui diminue aussi la morbidité du fait que le système immunitaire connait "un peu" le virus.

https://www.lci.fr/sante/video-les-h...9-2175782.html

.

Je penche volontiers dans ce sens......
Immunité déjà acquise ( naturelle ici, mais qui pourrait aussi être vaccinale + tard chez nous....), et aussi génétique donc héréditaire.....

Où trouver des références scientifiques apportant confirmation? (le texte du journaliste est succinct et même pas net....)

[BrainMan]

Où trouver des références scientifiques apportant confirmation? (le texte du journaliste est succinct et même pas net....)

Il y a une actualité qui donnait quelques indications, dont celle du "rhume" (issu d'une autre famille de virus)

Rhume et Covid-19 : une immunité croisée ?

Cette hypothèse repose sur différentes études qui montrent qu'une exposition au virus du rhume protège partiellement du Sars-Cov-2. Une équipe du Francis Crick Institute de Londres a récemment montré que de nombreuses personnes, en particulier les enfants, possèdent déjà des anticorps neutralisants contre le Sars-Cov-2 sans jamais y avoir été exposées. Une autre étude de l’université de Boston montre que les personnes ayant été affectées par un coronavirus du rhume ont 70 % de risques en moins de décéder de la Covid-19. Ces études ne sont cependant pas détaillées par zone géographique.
...

L’Asie, terre d’émergence des pandémies

Un autre fait penchant en la faveur de « l'immunité asiatique » est que les deux épidémies de Sras (celle de 2003 et l'actuelle) ont émergé en Chine, ainsi que de nombreuses autres pandémies de grippe, comme la fameuse grippe de Hong Kong qui a causé un million de morts dans le monde dont 31.000 en France en 1968. Si ces épidémies graves se sont révélées particulièrement mortelles et se sont propagées au reste du monde, d'autres virus de ce type ont pu émerger et rester dans le pays sans que personne ne les remarque.
...

Une immunité asiatique remontant à 25.000 ans

D'autres scientifiques pensent que l'immunité asiatique remonte à beaucoup plus loin dans l'histoire. Une équipe de chercheurs australiens et américains a récemment publié une étude sur le site bioRxiv affirmant avoir trouvé parmi les Chinois, les Japonais et les Vietnamiens de forts signes de sélection dans les gènes impliqués dans la lutte contre les coronavirus.

D'après leur analyse, les Asiatiques de l'Est avaient commencé à lutter contre une pandémie de coronavirus il y a environ 25.000 ans. Cette dernière aurait laissé des traces dans le génome des populations actuelles, qui possèderaient ainsi une « adaptation » naturelle contre les coronavirus. Une autre étude publiée dans Nature indique qu'un gène hérité de Néandertal et qui constitue un facteur de risque aggravant de Covid-19 est presque absent chez les Asiatiques de l'Est (4 % contre 30 % en Asie du Sud ou 8 % en Europe).

https://www.futura-sciences.com/sant...ovid-19-84589/

Il y a des différences importantes entre les différentes populations du globe.
(C'est pour ça, les méta-études à base de big data qui tentent de comptabiliser des paramètres "world-wide" et qui ne tiennent pas compte de ça sont probablement erronées)

[Flyingbike]

Bon, sinon, pour parler plus sérieusement, voila un exemple d'article qui présente différents éléments (génétique, immunitaire, alimentaire) pouvant expliquer la mortalité inférieure en Inde.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33457195/

(C'est pour ça, les méta-études à base de big data qui tentent de comptabiliser des paramètres "world-wide" et qui ne tiennent pas compte de ça sont probablement erronées)

Mais pourquoi perdre davantage de temps sur ce forum ? Vous devriez aller donner des cours à tous ces scientifiques qui perdent leur temps à rassembler et analyser des données !

[noir_ecaille]

Mais contrairement aux Brésiliens ou aux Sud-Africains, les Indiens auront peut-être la chance de ne pas voir se répandre trop vite un nouveau variant échappant à l'immunité acquise…

C'est tabler sur un trou pour combler un vide.

Le taux de mutations reste similaire. C'est juste que les variants indiens (parce qu'on peut tracer tous les variants, qu'ils soient nommés ou pas) ne sont pas officiellement désignés car pour le moment aucun n'est (pour le moment...) aussi problématique que les variants actuellement sous les projecteurs (anglais, anglais-bis, sud-africain, brésilien). Mais à force de jouer avec le feu, on peut toujours se brûler...