probabilité de vie "technologique" - Page 2
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probabilité de vie "technologique"



  1. #31
    homersimpson62

    Re : probabilité de vie "technologique"


    ------

    bonsoir
    j aime la "pirouette" ...
    On ne considérera ici que des étoiles autre que notre soleil bien sûr.
    La probabilité de vie technologique est nulle. La Terre est une sorte d'"anomalie".


    la probabilité est nul .. SAUF sur la terre , c est normal , c est une anomalie
    Homer

    -----

  2. #32
    ulyss

    Re : probabilité de vie "technologique"

    Citation Envoyé par Chanur Voir le message
    Non. Ça, c'est la probabilité qu'au moins une des n planètes n'abrite pas de civilisation technologique. Et effetivement elle tend vers 0 quand n tend vers l'infini.
    Je ne crois pas, non.

    La probabilité que, parmi n systèmes "solaires" tirés au hasard (et non planètes), au moins 1 n'abrite pas de civilisation technologique sur une de ses planètes, s'exprime :

    En effet, avec notre définition :
    = probabilité, qu'autour d'une étoile prise au hasard, la vie techno soit apparue
    Alors la probabilité que n étoiles abritent chacune une civilisation techno (sur une de ses planètes ou autre) s'exprime (il y a alors n civilisations) :

    D'où l'on tire que la proba qu'au moins une des "étoiles" n'ait pas de civilisation techno est plutôt :

  3. #33
    ulyss

    Re : probabilité de vie "technologique"

    Citation Envoyé par homersimpson62 Voir le message
    bonsoir
    j aime la "pirouette" ...
    On ne considérera ici que des étoiles autre que notre soleil bien sûr.
    La probabilité de vie technologique est nulle. La Terre est une sorte d'"anomalie".


    la probabilité est nul .. SAUF sur la terre , c est normal , c est une anomalie
    Homer
    Je vous rappellerai juste qu'un évènement de probabilité nulle n'est pas impossible, contrairement à ce que l'on peut penser a priori.
    En probabilité le seul évènement impossible est l'ensemble vide.
    Un évènement de probabilité nulle peut même être tiré plusieurs fois lors d'une série d'expériences aléatoires.

  4. #34
    Chtulhu

    Re : probabilité de vie "technologique"

    Citation Envoyé par ulyss Voir le message
    D'où l'on tire que la proba qu'au moins une des "étoiles" n'ait pas de civilisation techno est plutôt :
    Bonsoir,

    très bien, parfait, mais que pensez-vous en déduire?
    Ou, quelle est votre hypothèse?
    L'espoir que formule les probabilités ont conduit les gens à jouer, mais la réalité est qu'au final l'énorme et immense majorité perd.
    Dis autrement, même s'il existe une civilisation techno comme vous dites, on peut aussi penser qu'on en verra jamais le moindre atome.
    Donc, sans vouloir vous découragez, si vous voulez mon avis ça revient à parler dans le vide intersidéral.
    Il faut aussi se méfier des formules pour lesquelles ont peut interpréter tout ce qu'on veut sans pour autant démontrer quoi que ce soit.

  5. #35
    richardunord
    Animateur Identification des espèces

    Re : probabilité de vie "technologique"

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    Même pas au courant...mais il faut aller les cotoyer pour savoir, et non pas attendre que d'autres vous le rapporte.
    Par exemple, l'autre jour, j'ai observé une "simple" corneille qui, ne trouvant pas le pain sec à son gout, est allée avec son congénère près d'un petit ru pour le ramollir.
    L'outil employé, c'est le ruisseau.

    Et il y en a plein des animaux comme ça.
    Par contre, je maintiens, ces outils sont rudimentaires, et l'intelligence pour manier ces outils est rudimentaire.
    D'autre part, les conflits, bien que fort bien gérés de part les comportements innés, sont inévitables.

    Il y a un gouffre, il me semble, entre l'homme et l'animal pour ce qui est de manier des outils et de contrôler les émotions.
    Juste pour illustrer : "une "simple" corneille qui, ne trouvant pas le pain sec à son gout, est allée avec son congénère près d'un petit ru pour le ramollir."

    « Célèbres pour leur intelligence, les corvidés manipulent des objets de façon bluffante et résolvent des problèmes astucieusement pour trouver leur nourriture. C’est dû à leur cerveau relativement gros, mais aussi à la longue période qu’ils passent auprès de leurs parents, pour se consacrer à l’apprentissage. »

    Jolie Corneille noire… Elle a trouvé un bout de pain rassis qu’elle vient tremper pour le rendre plus tendre... s'il n'est pas assez mou, elle le laisse tremper et revient quelques temps après !

    03.06.2021Lumix FZ300.jpg_3.jpg

    02.06.2021Lumix FZ300.jpg_10.jpg

    20.03.2021Lumix FZ300.jpg.jpg
    Dernière modification par richardunord ; 14/07/2021 à 11h16.
    Sans les araignées, la vie sur Terre serait impossible...

  6. #36
    shub22

    Re : probabilité de vie "technologique"

    on en revient au paradoxe de Fermi
    Mais ce topic passe d'un sujet à l'autre rapidement.
    Il existe certains oiseaux qui sont capables de construire de véritables bulles pour faire leurs nids uniquement en assemblant des brindilles et en leur donnant une forme de sphère presque parfaite à la fin.
    Et il sont capables de faire des nœuds uniquement avec leurs becs! Donc qu'est-ce qu'un outil et qu'est-ce que l'intelligence au fond ?
    chaque définition est susceptible de contre-exemples lorsqu'on évoque la vie, l'intelligence, la conscience etc. et on se rend compte qu'elles sont toutes fatalement réductrices
    Par exemple la division en sexes: comme ça instinctivement on décompose les animaux en 2 groupes les hermaphrodites comme l'escargot et les espèces sexuées.
    Toute espèce sexuée possède 2 pôles, un masculin et l'autre féminin.
    Comme ça sans trop réfléchir on dira que la partie femelle est vouée d'emblée à la procréation. Et bien non pas forcément car il existe une exception.
    Chez l'hippocampe, animal d'une beauté fascinante selon moi, c'est le mâle qui porte les œufs et met la progéniture au monde. Je crois que c'est le seul à avoir cette particularité
    Dernière modification par shub22 ; 15/07/2021 à 21h18.
    “L'eau ferrugineuse, NON !”

  7. #37
    JPL
    Responsable des forums

    Re : probabilité de vie "technologique"

    Juste une remarque : les animaux et plantes hermaphrodites sont sexués puisque qu’ils ont des organes sexuels. La distinction est donc entre espèces hermaphrodites et espèces à sexes séparés.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #38
    Mickey-l.ange

    Re : probabilité de vie "technologique"

    Citation Envoyé par Antropos Voir le message
    .. Tout ce qu'on sait, c'est que la plupart des plus grands astrophysiciens s'accordent pour dire qu'il serait très étonnant que l'univers/les univers n'abritent pas d'autres formes de vie que la nôtre. Pour Hawking et André Brahic c'est une certitude qu'il y a de la vie ailleurs, et même des civilisations intelligentes
    Bonjour,

    Qu'en pensent les biologistes ? les spécialistes de l'évolution ? les spécialistes du système nerveux ?
    Dernière modification par Mickey-l.ange ; 16/07/2021 à 07h59.

  9. #39
    Mickey-l.ange

    Re : probabilité de vie "technologique"

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    A noter quand même que les chercheurs concluent, d'après ce que j'ai cru en comprendre, que puisque la probabilité d'apparition d'une civilisation technologique est très forte
    Je serais très intéressé de lire une étude socio-psychologique sur l'importance des films et bd de sf dans l'enfance de ces chercheurs par rapport à la population générale.
    (En cela, je pense aux témoignages d'égyptologues francophones citant la lecture dans leur enfance de l'album de Jacobs "Le mystère de la grande pyramide" comme élément initial de leur vocation.)

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