Bonjour,
le tambour de mon lave-linge de marque Thomson (référence OPALE 1106E) ne tourne pas, il tente de se lancer sur un tour, le lave-linge "tousse", c'est à dire qu'il bouge, et finallement le tambour ne tourne pas.
J'ai démonté le moteur pour changer les charbons, mais ceux-ci sont encore en bon état et font contact.
Pourriez-vous m'indiquer ce qui peut être à l'origine de ce dysfonctionnement ?
Avez-vous vous-même eu ce type de panne ?
Merci d'avance pour vos réponses,
Laurent.
après recherche sur ce forum, il semble qu'il me faille expertiser le condensateur.
Mes 2 questions :
à quoi il ressemble et où se trouve-t-il ?
que faut-il mesurer exactement et comment (j'ai seulement un métrix) ?
Merci d'avance,
Laurent.
bonsoir
ne cherchez pas au niveau du condensateur car pour ce type de moteur il n'y en a pas
le collecteur de votre moteur (là ou appuie les charbons ) est il en bonne etat
a+ bret35
merci d'avoir été si réactif :
* le collecteur a l'air en parfait état, si tant est que j'ai bien compris ce qu"est le collecteur !!!
* pas de condensateur, j'ai cru qu'il y en avait sur toutes les machines, parfois 2 même ?
* pour info, je vois que l'aimant est toujours présent,
D'autres pistes,
merci encore pour la réponse,
Laurent.
re
l'ideal est de controler les enroulements de votre moteur avec un multimetre en position ohmetre
avez vous essayé le programme essorage seul
a+ bret35
* en ce qui concerne l'essorage seul, c'est à partir de là que nous nous sommes aperçu que cela dysfonctionnait. L'essorage ne s'était pas fait. Et lorsque nous l'avons relancé, nous vons constaté que le tambour faisait violamment un seul tour.
* contrôler les enroulements : Ok, mais à quel niveau et quelle valeur dois-je lire.
Merci encore,
Laurent.
re
controlez la valeur de la tachy
les 2 plus petits fil au niveau du bornier moteur(la mesure doit se faire hors tension et bornier moteur debranché)
a+ bret35
j'ai répertorié 7 fils :
* 2 qui semblent être reliés à l'aimant
* 2 reliés au charbons
* un gros blanc
* 2 plus petits (1 bleu et 1 marron orange) : la mesure entre les deux indique 0 ohm (?)
Est-ce la bonne mesure ?
je tenterai dans un second temps d'insérer une photo de cette mesure.
Merci,
Laurent.
re ce sont les 2 qui reviennent de l'aimant qu'il faut mesurer
a+bret35
bonsoir
pouvez vous nous doneer la longueur des charbons
* la résistance entre les 2 bornes de l'aimant est de 87 ohms,
* la longueur (à l'extérieur du support) des charbons est de 2,5 cm. Ceux que j'ai vu neufs, et que je n'ai pas acheté, ne faisaient que 1 ou 2 cm de plus.
* je tente de joindre 2 photos, 1 du moteur, et 1 de ce que j'ai cru être le condensateur,
merci,
Laurent.
re
lien pour joindre des images
http://forums.futura-sciences.com/de...procedure.html
voici 2 photos pour nous aider ?
* la première n'est que le moteur.
* la seconde, ce que j'ai cru être le condensateur.
Laurent
bonjour,
laissez ce condo (filtre antiparasite) tranquille il concerne non pas le moteur mais l'ensemble de la machine s'il y avait un souci a son sujet toute la machine serait concernée,
votre moteur semble bien être un moteur avec stator a point milieu (7 fils)
le rouge et le noir en sont les alimentations des charbons,
c'est cette valeur ohmique qu'il nous faut connaitre
en mode statique et en mode dynamique
statique= lecture moteur arrêté
dynamique= moteur tournant manuellement a l'aide de la poulie tambour comme levier de lancement manuel (c'est démultiplé)
et de fait permet hors tension
de s'assurer de la portée des charbons
via l'ohmètre la valeur se doit de rester stable,
ensuite l'on peut aviser,
car si ok le module serait concerné (on y reviendra)
attention a ce que la plus grande rigueur d'analyse soit effectuée,
sinon cela peut vous amener a des remplacement couteux et inutiles
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour,
je reviens vers vous. J'ai continué à me ballader sur le forum. J'ai trouvé un cas similaire au mien, mais le diagnostique était évident puisque l'aimant en bout de moteur était cassé en deux et au fond de la machine :
* le mien est intégre,
* toutefois lorsque j'approche un objet métallique vers l'aimant, il me semble que celui-ci n'est pas trés fort.
Ma question : est-ce qu'un aimant peut mal vieillir ? perdre de ses capacités ? Mon interrogation est-elle liée à votre question (BRET35) de mesurer la valeur de la Tachy. Je viens de la faire à nouveau et celle-ci est de l'ordre de 85 ohms.
Merci à nouveau de me dommer votre avis,
Bonne journée,
Laurent.
re,
la tachy est ok l'aimant aussi,
effectuez la mesure que j'ai décrite plus haut,
ensuite l'on aviseras si ok
de la qualité de la connectique moteur vers module
et un controle dynamique de la tachy en volt (autre phase de test)
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour Richard 31 et merci pour vos conseils.
Effectivement cette mesure est délicate :
* en mode statique, je mesure une valeur légèrement infèrieure à 4 ohms,
* en dynamique, je n'ai pas remonté le moteur c'est à dire qu'il est désolidarisé de la poulie. C'est donc mon fils (7 ans) qui actionne manuellement le moteur :
- dans un sens la valeur monte à 10 ohms et beaucoup plus suivant la force et la régularité de mon fils,
- dans l'autre sens, bizarrement, la valeur est à 0, si la mesure est bien faite.
Pour ce qui est des mesures de la tachy en volt et en dynamique, cela nécessite peut être un autre outillage que mon volt mètre. Et faut-il alors une alimentation électrique du moteur ?
Merci pour votre réponse,
Laurent.
re,
non vous avez tout ce qu'il faut avec votre multimètre,
pas de souci,
le mieux serait d'avoir le moteur a poste sur la machine,
ce qui m'inquiètes (sans trop) est la valeur zéro qu'il faut vérifier a nouveau
on ne peut aller plus loin tant que celle-ci ne sera pas normale
la tachy est un générateur de tension,(une dynamo si vous préférez)
donc le mode dynamique via la poulie tambour la fera apparaitre en mode voltmètre
il faut qu'elle s'exprime en volts impérativement,
car si en microV elle serait hs
mais on y reviendra plus tard
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
re,
une précision,
je ne lâcherai pas le morceau tant que ce moteur ne sera pas déclaré bon,
pour cela j'ai d'autres astuces pour le valider,
mais pas question d'aller plus loin tant que ce ne sera pas le cas,
(vous jouez gros si erreur)
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Richard 31, merci,
je vais passer un peu de temps pour remettre le moteur à poste.
J'ai bien refait mes mesures :
* je confirme le statique à 4 ohms,
* je confirme que la valeur dynamique augmente dans un sens et tend vers 0 dans l'autre. Qu'appelez-vous des valeurs normales ?
Pour ce qui est de la tachy, pour de futures mesures, est-ce que cela correspond bien à deux fils jaunes sur une des côtés du connecteur ?
Merci encore, à plus tard,
Laurent.
à vous tous,
je crois être assez sûr de moi :
* statique : valeur stable légèrement inférieure à 4 ohms,
* dynamique, en tournant régulièrement le moteur,
dans un sens, j'atteins les 10 ohms
dans l'autre sens, j'atteins les 0 ohms.
Certes la mesure est difficile car au bout de mon metrix, je n'ai pas des cosses-crochets mais une simple pointe pour faire contact. Et celui-ci est assez difficile à maintenir.
Je remonte tout de même le moteur, ou faut-il investiguer encore sur ce point ?
merci,
Laurent.
re-vous tous,
j'ai remonté le moteur, pas trop difficile et effectuer les mêmes mesures :
* statique idem : de l'ordre de quelques ohms (4)
* dynamique mais cette fois en faisant tourner la poulie et je retombe sur le comportement précédent à savoir que dans un sens la résistance augmente légèrement vers les 10 ohms et dans l'autre sens, elle diminue vers les 0 ohms.
A ce stade, je suis assez sec...
Merci d'avance pour vos réponses et bon apétit,
Laurent.
re-tous,
voici les mesures effectuées sur le tachy, si tant est que j'ai bien identifié celui-ci (les 2 fils jaunes qui partent vers l'aimant ?) en tournant la poulie à la main :
* 1 volt, avec le métrix en position AC, en tournant la poulie dans les deux sens,
* -0,3 à +0,3 volt avec le métrix en position DC, mais mesures trés instables, en tournant toujours la poulie à la main dans un sens ou dans l'autre.
Merci pour les commentaires que vous apporterez à ces valeurs.
Laurent.
re,
zéro ohms ne colle pas cela serait une valeur court circuit,
reste a savoir si vous n'êtes pas sur l'inverse c'est a dire infini "OL" dans ce cas,
mais que ce soit une valeur court circuit ou infinie
la donne sera la même
c'est pas bon,
donc le mieux est de remplacer les charbons (pas couteux en sus)
mais on peut maintenant que le moteur est en place
effectuer un montage en mode sous tension sans le module :
matériel a utiliser
-1-un cordon d'alim "a cosses femelles isolées (indispensable) "phase/ neutre/ terre
pour être plus clair marron, bleu, et vert/jaune ,
et une prise mâle a l'autre bout avec terre
-2- un simple schunt équipé a l'identique de cosses femelles isolées
-3- votre multimètre
si vous pouvez obtenir cela,
je vous donnerais la manip ensuite
Dernière modification par richard 31 ; 14/02/2009 à 13h25.
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
pour la tachy on en saura davantage
car via la manip sous tension
on aura les valeurs de sortie sous tension réelles
bien qu'un volt a basse vitesse me conviens
a suivre
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
re,
a présent si matériel a dispo,
voici la numérotation que je propose pour le faston moteur
-1- fil jaune tachy= pointe de touche du multimètre (position volt ac)
-2- fil jaune tachy= l'autre pointe de touche du multimètre
-3- noir= charbon= fil marron du cordon alim
-4- rouge= charbon=schunt
-5- blanc = stator= shunt
-6- bleu = stator= fil bleu du cordon
-7- orange= stator= rien
confirmez cela
soyez bien sur que tout correspond
ensuite je dis quoi faire
car ensuite vous aurez a inverser des fils pour rotation inverse
mais ne faites rien de plus que positionner avant mon accord
la courroie sera a déposer avant mon feu vert
a suivre
Dernière modification par richard 31 ; 14/02/2009 à 14h34.
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Richard 31,
on rentre dans une procédure compliquée et pour ma part risquée.
J'ai déjà vu que vous donniez de tels conseils lors de préécdentes discussions et déjà je n'étais pas emballé.
Mais essayons d'avancer, je vous demande quelques précisions :
-1-un cordon d'alim "a cosses femelles isolées (indispensable) "phase/ neutre/ terre
pour être plus clair marron, bleu, et vert/jaune ,
et une prise mâle a l'autre bout avec terre
dit avec mes mots à moi : je prends une rallonge sur laquelle j'enlève le bloc femelle pour me retrouver avec les fils isolés.
-2- un simple schunt équipé a l'identique de cosses femelles isolées
ça je ne sais pas ce que c'est ? du moins le schunt.
Dans un prcédent message, vous parliez de remplacer les charbons, ils m'ont l'air très bien à 2,5cm et ils ont l'air de faire contact. Je me propose de les inverser pour voir si la résistance nulle que je lis s'inverse également suivant le sens de rotation du moteur.
Merci, à tout à l'heure,
Laurent.
re,
quand je cite des cosses femelles isolées,
c'est qu'en fait chaque cosse est recouverte d'un plastique isolant
je suis très a cheval sur cette procédure
car conscient que vous ne maitrisez pas trop la technique
il me faut la garantie que le matériel utilisé est conforme a des règles de sécurité minimales,
ensuite matériel a dispo
on pourra opérer sans danger
par contre,
ne déposez pas le moteur de la machine et ne rien faire sans mon accord formel,
un shunt est un simple fil avec 1 cosse femelle isolée a chaque bout,
la manip sera ainsi fiable et sans aucun risque
mais il faut le matos tel que décrit formellement
edit: ne pas toucher pour l'instant aux charbons, vous risquez de déstabiliser le diagnostic
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
re,
sur la photo du condo antiparasite l'on voie des cosses femelles au bon format
l'ennui est qu'elles ne sont pas isolées
si vous avez une rallonge dont vous voulez enlever la fiche femelle cela ne sera pas pour autant ce que je souhaite,
a moins que vous y placiez les cosses suivant ma procédure,
j'y tiens absolument
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Richard 31,
je n'ai pas le matériel et ne vais pas tenter de faire quelque chose que je ne maîtrise pas.
Merci pour vos précieux conseils. Je vous tiens au courant de la suite que je donne à cette panne :
je me procure ce matériel
ou
je fais appel à un professionnel.
Bonne fin de journée,
Laurent.
