problème ionisation sur dietristar 2.24 FF AE

[invite9850504d]

bonjour tout le monde,
quelqu'un pourrait-il me dire comment fonctionne la ionisation sur une chaudière à veilleuse électronique?
Problème:j'ai un défaut "ionisation" sur ma chaudière et la documentation donne un échange standard de la carte électronique (environ 350€.....pas glop, pas glop!!!!).
les 2 électrodes génèrent bien un arc qui allume les rampes, la chaudière fonctionne pendant un temps variant de 10mn à 10 à 12heures sans raison cohérente: les mesures de courant d'ionisation restent sensiblement les mêmes bien qu'incorrectes (0.04µA au lieu de 5µA.....)j'en perds mon latin.......et mes certitudes électroniques bien que je n'ai pas pratiqué depuis 15ans.
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[Linn]

Déplacé en dépannage

[Renzo]

Bonjour,

Est-ce que la sonde d'ionisation est bien positionnée dans la flamme ?
Est-ce que la sonde d'ionisation et sa filerie sont en bon état ?
Ton installation électrique est-elle protégée par des inter différentiels 30 mA, sinon es-tu certain que tu n'as pas un appareil (style réfrigérateur ou congélateur par exemple) avec un défaut de masse ?

Cordialement

[invite728b013d]

Bonjour à tous, bienvenue sur le forum dépannage petitgourou,

Pour compléter le post de Renzo as-tu vérifié que le neutre et la phase sont branchés au bon endroit sur le bornier, contrôle l'absence de tension entre neutre et terre, une tension supérieure à 6 V peut entraîner le genre de défaut que tu décris.

Cordialement,

Marc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9850504d]

bonjour,
OUF je pensais être seul au monde!!!! Merci RENZO et CRAM 64
comme précisé dans mon 1er message, j'ai des restes d'électronique (23ans technicien Radar, on peut avoir des restes...) mais vous n'êtes pas sensé le savoir, surtout que je ne l'ai pas précisé (mea culpa...)
pour revenir à la panne, j'ai vérifié la câblage de la sonde ainsi que son état, sa position dans la flamme: c'est OK. La tension entre T/N est de 100mV, mon installation ne comporte pas de 30mA car pas obligatoire à l'époque, mais j'ai une terre de compétition (quand le consuel est passé en 1987, il se demandait si son appareil fonctionnait.......)
La doc technique de la chaudière précise la valeur du courant d'ionisation, 5µA: j'ai relevé 0.06µA...on en est loin!!!! par contre pas d'indication de valeur de tension: j'ai relevé environ 80V mais est-ce une valeur correcte?
je n'ai pas insisté sur le démontage du module électronique car la carte résiste et l'heure avancée de la journée m'a fait renoncer (je préfère un fonctionnement dégradé que pas de fonctionnement du tout...) de plus, 350€pour la carte,ça impose le respect!!!
d'où ma question sur le fonctionnement de principe de la ionisation sur les chaudières à veilleuse électronique.

[invite728b013d]

Bonjour à tous,

Pas de neutre rémanent c'est déjà bien. La phase est bien à sa place ? j'insiste mais il n'y a pas longtemps le problème est survenu à cause d'une simple fiche triplite installée qui inverqit la position.

La valeur de 5µA est bien celle indiquée par De Dietrich, as-tu essayé de nettoyer la sonde à la toile émeri fine et la placer bien dans la flamme ?

Quand elle se met en sécurité quel code d'erreur est affiché ?

Cordialement,

Marc.

[invite9850504d]

bonjour Marc,
ça fait plaisir d'être entendu!
pour l'inversion de phase, je connaissait le PB. Je viens de vérifier (ah! le doute!!!...) la phase est à sa place. La chaudière est neuve, même si achetée il y a quelques années, je l'ai récupérée après un décès. Elle a été stockée dans un endroit sec (chaufferie) et la sonde est propre et bien dans la flamme, ça fait partie des choses que j'ai vérifié en premier.
Le code d'erreur est :EA ce qui donne le défaut ionisation. En effectuant la procédure de remise en route, les codes P1, P2, P3, P4, P5 défilent en clignotant, puis la chaudière se remet en marche pendant un temps variable de 10minutes à 10à 12 heures. J'ai essayer la marche forcée en puissance max, le code EA s'affiche en intermitance avec la température mais la chaudière ne se met pas en erreur (en fait je suis repassé en auto car température 85°c...)
cordiales salutations

[invite728b013d]

Re,

Puisque la chaudière est neuve à condition d'avoir la carte de garantie tu peux demander la mise en service par la station service De Dietrich qui remplira cette garantie. Dans ces conditions c'est DD qui assurera le remplacement de la carte.

Je joins les organigrammes des pannes EA et P1 à P5, tu les as sans doute si les opérations ont été réalisées l'on s'oriente vers le circuit imprimé.

Marc.

[invite9850504d]

merci pour les conseils, Marc,
En ce qui concerne la carte de garantie, c'est peine perdue....
Effectivement, les arbres de panne je les ai. Par contre que signifie P(1.2.3.4.5)?
Il me reste à démonter la carte et voir s'il n'y a rien d'anormal au niveau des composants. De toute façon ,panne pour panne, ça peut pas être pire!!!!!!!!!!!
je te tiens au courant( wouarf!) pour la suite des évènements. ce sera dans le courant de la semaine sans doute, boulot oblige.
merci encore pour ton aide, ainsi que tous les membres du forum.
bon week à toutes et tous

[invite728b013d]

Re,

Pour les défauts P1 à P5 c'est un laconique : "erreur phase de démarrage " pour chaque ligne avec cela on ne va pas loin. J'espère que tu trouveras quelque chose. Ne peux-tu pas imaginer un moyen pour amplifier le signal d'ionisation j'ai le souvenir de premières chaudières qui utilisaient ce système.

d'où ma question sur le fonctionnement de principe de la ionisation sur les chaudières à veilleuse électronique.

Le principe est simple, l'on s'est redu compte que la flamme de gaz tant qu'elle était liée au brûleur produisait un courant continu de faible intensité qui disparaîssait dès que la flamme décollait. En amplifiant ce signal l'on obtient une sécurité de flamme totale.

Marc

[invite9850504d]

Bonsoir Marc,
au sujet de l'amplification du signal d'ionisation, j'y réfléchis depuis le départ, mais ce qui m'inquiète c'est qu'il doit y avoir une partie du signal qui sert à l'autotest, ce qui fait remonter le défaut EA. Cependant, il faut démonter la platine électronique pour pouvoir accéder aux composants et faire un relevé de schéma..... si tant est que se soit possible.... il faut surtout que je démonte totalement la partie électronique et ce qui m'inquiète c'est la résistance de la carte au démontage: je ne voudrais pas la casser, ce serait la fin des haricots! et une scène de ménage en perspective (no comment). mais impossible n'est pas français! j'espère seulement que la technologie employée ne soit pas trop intégrée et trop spécialisée (vive les transistors!!!!) avec un peu de chance (il m'en faudrait un peu en ce moment, c'est une série noire...) il y aura une soudure sèche ou une con.....rie dans le genre. la suite au prochain numéro.