Panne Disqueuse [Résolu]

[invite199e5938]

Bonjour,
J’ai un problème avec une disqueuse Stihl, peut être pourriez vous m’éclairer :
Lorsque l’on actionne l’interrupteur, la machine démarre de façon aléatoire.
J’ai procédé à plusieurs tests et mesures :
- test de l’interrupteur avec un testeur de continuité : il a l’air OK (le contact s’effectue à chaque fois que l’on actionne l’interrupteur)
- j’ai procédé aux mesures tel que montré sur la photo en pièce jointe : le capacimètre indique -10.86µF, l’ohmmètre 3 Ohms (ce doit être la résistance de la bobine si je me trompe pas ?)

Qu’est-ce que cela vous inspire ?
Est-ce que le composant blanc, sur la photo, pourrait être le condensateur qui permet de démarrer le moteur ?
Comment vérifier s’il est défectueux ?
Si oui, qu’est pourrait être la référence de cette pièce pour que je l’achète sur un site d’électronique ?

Merci beaucoup, par avance, pour vos réponses et bonne soirée.
Olivier
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[invitefb5e5308]

Bonsoir,

quelle age à la machine? Comment est l'état des charbon?


Cdlt

[invitef04e98e1]

Bonsoir,

Ouvrez l'autre partie de la disqueuse et regardez les charbons , ils sont peut être HS ou pleins de poussières .

Cordialement

[invitef04e98e1]

Bonsoir,

quelle age à la machine? Comment est l'état des charbon?


Cdlt

Désolé pour le doublon

Bonne soirée

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite199e5938]

Bonsoir,
merci pour vos réponses.
La machine est assez vieille (5 ans minimum)
J'ai vérifié les charbons et ils ont l'air encore bons. Comment reconnaitre des charbons usés?
J'ai nettoyé l'ensemble de la machine à la soufflette et ça n'a pas changé grand chose.
Bonne soirée,
Olivier

[invitefb5e5308]

Il faut regarder si les ressorts poussent bien les charbons. Si il n'y a pas trop de belles marques et de regarder l'allure des lamelles sur le rotor.
Vu que c'est une machine qui a 5 ans et à voir les photos c'est une 225mm. Ca manges pas mal les charbon ces machines là...

En cas mettre une photo des charbon et rotor

[invite199e5938]

Merci beaucoup!
je mets un photo des charbons demain!
Bonsoir,
Olivier

[gienas]

Bonsoir olivier17101978 et tout le groupe

... j’ai procédé aux mesures tel que montré sur la photo en pièce jointe : le capacimètre indique -10.86µF, l’ohmmètre 3 Ohms (ce doit être la résistance de la bobine si je me trompe pas ?)

Qu’est-ce que cela vous inspire ? ...

Rien.

Pour mesurer un condensateur, il faut impérativement le débrancher. Là, shunté par l'induit à 3 ohms, l'indication de capacité n'a aucun sens, d'ailleurs elle est négative.

Ce condensateur est un antiparasite, qui ne participe nullement au démarrage.

... la machine démarre de façon aléatoire ...

J'ignore comment interpréter, ici, le mot aléatoire. Parfois, le fil secteur martyrisé, se coupe au sortir du passe câble en sortie de machine ou de la fiche. As-tu vérifié que ce n'était pas un problème de ce câble?

Les charbons, c'est aussi une piste. Mais que fais-tu, quand cela n'a pas démarré, pour faire démarrer? Ce pourrait être une piste à creuser.



Edit à l'attention de TDR125: un doublon c'est le même message, posté deux fois, par le même auteur. Quand deux participants donnent la même réponse dans un intervalle de deux minutes, c'est un tir groupé.

[invitefb5e5308]

.... Parfois, le fil secteur martyrisé, se coupe au sortir du passe câble en sortie de machine ou de la fiche. As-tu vérifié que ce n'était pas un problème de ce câble?

....

C'est pas faut j'y ai pensé mais comme j'ai vu la photo de la machine démontée... Je suis partie avec l'espris charbon/rotor...
Je confirme. Vérifier le bon fonctionnement du câble.

Halala heureusement qu'il y a des chef ici lol.

[invitec0913645]

bonsoir tt le monde ...
je ss nouveau dans ce site et aparament c vrm cool de s entraider..
au passage je ss daccord avec gienas sur le point que ce condasateur n'est pas fais pr le démarage. mais il pourrai etre un condonsateur de déphasage qui veut dire qu il fais un déphasage de 30° vue que les enroulement ds un moteur universel sont disposé a 90° . et peut etre que ce n es pas un anti parasite car d aprés ce que j ai frequenter les anti parasite sont des circuit RLC mais je pense que tu parle des condonsateur qu'en trouve des fois devant les charbon et ces derniér ont une fonction qui es absorbé les intensité résiduel due au contact glissant des charbon ..
pr tester ce condasateur comme a dis gienas tu dois l enlever du circuit et tu le teste avec capacitométre ou tu l aliment avec du 220v et tu court-circuite si tu a une petite explosion c qu il es bien si non il es défectueux

[gienas]

Bonjour nabil16 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

Je me dois de corriger deux erreurs au moins



1- un moteur universel, avec charbons et collecteur n'a pas besoin de condensateur de déphage pour tourner, et les enroulements ne sont pas à angle droit. Tu confonds avec le moteur asynchrone.

2- on ne teste pas un condensateur à ta façon, en prenant des risques. On évite de provoquer des courts circuits et des explosions. On laisse le secteur 230V, dangereux, en dehors du "coup".

[invite199e5938]

Bonsoir à tous,
merci beaucoup pour vos réponses!
Quelques précisions supplémentaires:
Pour ce qui est du démarrage de la machine, sans que cela soit systématique, elle démarre plus facilement à froid qu'après avoir effectué 3 ou 4 démarrages. Le fait est que lorsque j'appuie 10 fois sur l'interrupteur de démarrage, la machine démarre effectivement 4 ou 5 fois.
J'ai testé le câble d'alimentation de la machine de la façon suivante: une borne du testeur sur l'une des fiches de la prise, l'autre borne à la sortie de l'interrupteur (sur le bon fil). Sur les 10 fois où j'ai actionné l'interrupteur, le contact s'est effectué les 10 fois. Même manip' avec l'autre fiche et l'autre fil et même résultat. Cela vous parait-il convaincant?

J'ai pris des photos des deux charbons et du rotor (en pj). Les charbons sont un peu abimés, est-ce que cela pourrait être la cause de la panne?

Merci beaucoup pour vos réponses et bonne soirée,
Olivier

[invitef04e98e1]

Bonsoir,

Les symptômes de votre disqueuse font penser à un problème de charbons

Cordialement

[gienas]

Bonsoir olivier17101978 et tout le groupe

... Cela vous parait-il convaincant? ...

Non, pas vraiment.

... une borne du testeur sur l'une des fiches de la prise, l'autre borne à la sortie de l'interrupteur (sur le bon fil). Sur les 10 fois où j'ai actionné l'interrupteur, le contact s'est effectué les 10 fois. Même manip' avec l'autre fiche et l'autre fil et même résultat ...

J'ai un peu de mal à imaginer, en pratique, comment tu peux faire, avec 2 mains, alors qu'il en faudrait au moins cinq ou six. Dans mon idée, ce n'est pas l'action sur l'interrupteur qui provoque(rait) le défaut, mais la déformation du câble lors des manipulations.

Ce contrôle est, en fait, très difficile à faire. Le mieux serait de se servir de ce câble comme prolongateur d'une lampe, à allumer pour le test, et à torturer principalement aux deux endroits sensibles déjà évoqués. La lampe doit rester toujours parfaitement allumée.

... elle démarre plus facilement à froid qu'après avoir effectué 3 ou 4 démarrages ...

Dans la même hypothèse qui est la mienne au sujet du câble, cela conforterait la non mise en évidence à l'ohmmètre, qui travaille totalement à froid.

Cela n'apporte pas de conclusion, ni dans un sens, ni dans un autre.

... lorsque j'appuie 10 fois sur l'interrupteur de démarrage, la machine démarre effectivement 4 ou 5 fois ...

J'imagine que l'ensemble n'est pas fixé/bloqué, mais que les opérations sont faites en bougeant les fils. Donc, impossible de trancher.

... J'ai pris des photos des deux charbons et du rotor (en pj). Les charbons sont un peu abimés, est-ce que cela pourrait être la cause de la panne? ...

Les photos n'ont pas été publiées. A suivre donc.

Par contre, un charbon ne "s'abime" pas. Il s'use naturellement par l'usage. Comme c'est un ressort qui le pousse pour faire le contact, quand il devient trop court, il ne touche plus le collecteur. C'est équivalent au fil coupé.

[invite199e5938]

Bonjour,
merci beaucoup pour vos réponses!
Je vais tester avec un nouveau cable d'alimentation, comme ça on en aura le coeur net.
Je vous tiens au courant...
Merci encore,
Olivier

[invite199e5938]

Bonjour à tous,
c'était bien le cable d'alimentation...
Bien vu!
Je l'ai raccourci et tout remarche parfaitement!
Merci beaucoup pour votre aide.
Olivier

[gienas]

Bonjour olivier17101978 et tout le groupe

... c'était bien le câble d'alimentation ... Je l'ai raccourci et tout remarche parfaitement! ...

C'est un classique.

Merci pour ton retour.

J'ajoute la mention [Résolu] dans le titre, et je ferme la discussion qui demeure disponible en consultation.