[Divers] Remplacement porte-fusible par disjoncteur [résolu]
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Remplacement porte-fusible par disjoncteur [résolu]



  1. #1
    invitecddc561b

    Remplacement porte-fusible par disjoncteur [résolu]


    ------

    Bonjour à tous,

    suite à l'installation d'une chaudière à condensation dans ma cave, le circuit électrique se trouve surchargé (chaudière + lave-linge + sèche-linge + luminaires), le tout étant géré par un porte-fusible de 10A.
    Serait-ce envisageable de remplacer le porte-fusible 10A par un disjoncteur de 16A ?

    Merci d'avance !

    -----

  2. #2
    u96

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    bonsoir,
    vous devez imperativement mettre:
    - differentiel 30mA en tete
    - 1 disjoncteur 16A pour le lave linge
    - 1 disjoncteur 16A pour le seche linge
    - 1 disjoncteur 16A pour la chaudiere
    a condition que la section des fils qui amene le courant soit au minimum du 2,5mm2 (et encore! cela est juste)
    si la section est plus petite, essayer de retirer du 6mm2 (phase, neutre et terre)!
    cdt.
    Le paradis sur terre? la beauté... de mon ile.

  3. #3
    behache

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    Bonjour
    Citation Envoyé par u96 Voir le message
    - 1 disjoncteur 16A pour la chaudiere..
    Une ligne spécialisée 1.5 mm² et un disjoncteur 2 A conviendront.
    Les chaudières gaz 23kW consomment moins de 160 W et sont souvent munies d'un câble de seulement 3 x 1 mm² .
    Si par facilité, vous raccordiez votre chaudière sur une ligne " prises de courant " banalisée de 2,5 mm², essayez de ne pas y placer un disjoncteur de plus de 16 A.
    Raccordez la chaudière par une prise 10/16 A pour éviter un interrupteur bipolaire obligatoire sur ce genre d'appareil .
    Cordialement.

  4. #4
    invitecddc561b

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    Bonjour

    Une ligne spécialisée 1.5 mm² et un disjoncteur 2 A conviendront.
    Les chaudières gaz 23kW consomment moins de 160 W et sont souvent munies d'un câble de seulement 3 x 1 mm² .
    Si par facilité, vous raccordiez votre chaudière sur une ligne " prises de courant " banalisée de 2,5 mm², essayez de ne pas y placer un disjoncteur de plus de 16 A.
    Raccordez la chaudière par une prise 10/16 A pour éviter un interrupteur bipolaire obligatoire sur ce genre d'appareil .
    Merci du conseil, c'est agréable d'être conseillé par quelqu'un qui semble s'y connaître !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef04e98e1

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    Citation Envoyé par Farneflu Voir le message
    Merci du conseil, c'est agréable d'être conseillé par quelqu'un qui semble s'y connaître !
    Bonsoir ,

    OK , mettez donc un 2A normalement réservé aux VMC et protections bobines des contacteurs

    Je rejoins notre ami u96 qui ne semble pas : mais s'y connaît

    A+

  7. #6
    richard 31
    Modérateur

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    bonsoir,
    depuis quand l'on protège une prise de courant quelle qu'elle soit par un disjoncteur de 2 ampères cela quelle que soit la finalité de cette prise de courant?????
    pour info:
    LA NORME NFC 15-100 n'autorise a minima qu'une protection prise de 16A ou plus
    par avance (farneflue)merci de ne pas faire passer U96 pour ce qu'il n'est pas ,
    behache a commis une erreur involontaire,
    ce qui ne justifie pas pour autant que u96 ne sait pas ce qu'il raconte
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  8. #7
    behache

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    Citation Envoyé par richard 31 Voir le message
    bonsoir,
    depuis quand l'on protège une prise de courant quelle qu'elle soit par un disjoncteur de 2 ampères cela quelle que soit la finalité de cette prise de courant?????
    pour info:
    LA NORME NFC 15-100 n'autorise a minima qu'une protection prise de 16A ou plus
    ..
    1 Je serais curieux de lire "à minima " dans la norme.
    A défaut de l'acheter, je me réfère au tableau n°8 " Courant assigné maximal des dispositifs de protection contre les surintensités "du Guide Promotélec 22ème édition
    Le même guide impose une protection maxi de 10 A en tête des circuit " prises commandées " (par interrupteur)

    2 Les normes n'interdisent pas le bon sens.
    - quand la ligne est dédiée à un seul appareil
    - quand l'appareil consomme moins de 1 A
    alors il vaut mieux protéger plus finement.
    Cordialement.

  9. #8
    u96

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    bonsoir,
    les conseilleurs (behache dans ce cas) ne sont pas les payeurs...
    je dirais juste qu'en 20 ans de metier en electricite generale j'en ai entendu mais la...
    je reste bouche B...
    bonne soiree a tous.
    Le paradis sur terre? la beauté... de mon ile.

  10. #9
    behache

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    Bonsoir
    Citation Envoyé par Farneflu Voir le message
    Bonjour à tous,
    suite à l'installation d'une chaudière à condensation dans ma cave, le circuit électrique se trouve surchargé (chaudière + lave-linge + sèche-linge + luminaires), le tout étant géré par un porte-fusible de 10A.
    Serait-ce envisageable de remplacer le porte-fusible 10A par un disjoncteur de 16A ?Merci d'avance !
    Oui, surtout si la ligne est en 2.5 mm².
    Mais vous ne pourrez pas utiliser simultanément LL et SL qui doivent à eux deux avoisiner + ou - 20A
    Envisageriez vous de refaire la cave " dans les normes " ?
    Cordialement.

  11. #10
    richard 31
    Modérateur

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    re,
    le bon sens,
    désolé,
    sur ce coup,
    c'est moi qui l'ai,
    et cela sans vous soumettre un quelconque lien,
    je vous laisse le soin béhache de le trouver
    pourquoi??
    le motif est très simple
    j'ai signalé en rouge une prise de courant et non pas une quelconque prise commandée par un interrupteur qui elle est assimilée au circuit éclairage donc protection a 10A
    pour les protections bobines (style 2A) que je sache (ou vmc),
    elles ne sont pas alimentées par une prise de courant,
    mais en ligne directe,
    donc inaccessible au pékin qui voudrait y connecter son fer a repasser
    ce que l'on peut faire par contre en déconnectant la chaudière momentanément et y mettre donc le fer a repasser
    c'est sur ce point que mon bon sens me fait dire qu'il faudra que l'on m'explique ou l'on a vu quelque part une prise de courant(10/16A) avec protection de 2 A qu'un consuel serait a même d'accepter
    ceci est donc pour moi: ce qui relève du bon sens
    edit: pourquoi je dis a minima??
    c'est simple: par fusible c'est 16A par disjoncteur c'est 20A
    Dernière modification par richard 31 ; 21/12/2010 à 21h01.
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  12. #11
    behache

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    Bonsoir 96
    Citation Envoyé par u96 Voir le message
    bonsoir,
    les conseilleurs (behache dans ce cas) ne sont pas les payeurs...
    je dirais juste qu'en 20 ans de metier en electricite generale j'en ai entendu mais la...
    je reste bouche B...
    bonne soiree a tous.
    Je pense inutile de nous quereller hors sujet,.
    Je conseillais de tirer une ligne spécialisée pour l'alimentation de la chaudière avec une protection calibrée pour l'intensité de cette chaudière.
    Ce ne répondais nullement à la question posée, j'aurais tout aussi bien fait de m'abstenir.

    Maintenant pleinement dans le sujet, que sans connaitre la section de la ligne initialement protégée par un fusible 10 A, vous préconisez, si j'ai bien compris trois disjoncteurs 16 A en aval à condition de mettre un différentiel de 30 mA en tête , Il y a probablement un pré-requis (un sous entendu, une évidence) qui change tout, mais tel quel cela me semble curieux
    Je m'abstiens pourtant de tout commentaire.
    Cordialement.

  13. #12
    behache

    Thumbs down Désolé pour mon HS

    Bonsoir
    Citation Envoyé par richard 31 Voir le message
    ... pourquoi je dis a minima??
    c'est simple: par fusible c'est 16A par disjoncteur c'est 20A
    Je le sais, c'est sur " à minima " que j'avais tiqué !
    Le tableau que j'ai cité écrit lui " maximum ", après c'est votre interprétation .... et d'autre.

    Si vous voulez poursuivre l'amalgame entre des circuits de 8 prises 10/16 A banalisées (devenues du jour au lendemain des 16 A de plein droit, avec les obturateurs d'alvéoles et bientôt des 20A ) et une prise 16 A (calibre mini du marché) sur un circuit spécialisé alors je vous dis oui, vous avez raison.
    Cordialement.

  14. #13
    richard 31
    Modérateur

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    re,
    je n'amalgame rien juste reprendre un montage assujetti au bon sens ,
    cela dit clôture pour moi le différent dont l'origine n'est pas les caractéristiques du montage(cela peut se discuter sans souci) mais la prise a partie de u96 qui passait pour incompétent étant moi même un pro de son domaine je suis a même d'affirmer qu'il sait ce qu'il dit et fait ,
    reste par contre ceci qui est le but de ce post :
    (chaudière + lave-linge + sèche-linge + luminaires), le tout étant géré par un porte-fusible de 10A.
    le nombre d'anomalies y est impressionnant
    -1- chaque appareil se doit d'avoir sa propre ligne de protection
    -2- la ligne éclairage se veut indépendante de la ligne puissance
    -3- la protection unique ne peut convenir et ce n'est pas l'ajout de la chaudière a condensation qui en provoque le dysfonctionnement
    donc si l'on veut que le fonctionnement de ce réseau électrique soit cohérent il serait bon de le revoir dans son intégralité
    soit en revoyant la totalité du tableau électrique général soit en en déportant une partie via un circuit en 16 ou 25 carré,
    ce sur quoi on pourra revenir ensuite pour son établissement
    sauf que sur ce coup au vu de vos compétences,
    j'avoue qu'il serait préférable que cela soit un pro qui en fasse la structure
    je vous signale toutefois qu'il serait bon pour votre sécurité que cela soit effectué dans les plus brefs délais
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  15. #14
    invitecddc561b

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    Citation Envoyé par richard 31 Voir le message
    re,
    je n'amalgame rien juste reprendre un montage assujetti au bon sens ,
    cela dit clôture pour moi le différent dont l'origine n'est pas les caractéristiques du montage(cela peut se discuter sans souci) mais la prise a partie de u96 qui passait pour incompétent étant moi même un pro de son domaine je suis a même d'affirmer qu'il sait ce qu'il dit et fait ,
    reste par contre ceci qui est le but de ce post :

    le nombre d'anomalies y est impressionnant
    -1- chaque appareil se doit d'avoir sa propre ligne de protection
    -2- la ligne éclairage se veut indépendante de la ligne puissance
    -3- la protection unique ne peut convenir et ce n'est pas l'ajout de la chaudière a condensation qui en provoque le dysfonctionnement
    donc si l'on veut que le fonctionnement de ce réseau électrique soit cohérent il serait bon de le revoir dans son intégralité
    soit en revoyant la totalité du tableau électrique général soit en en déportant une partie via un circuit en 16 ou 25 carré,
    ce sur quoi on pourra revenir ensuite pour son établissement
    sauf que sur ce coup au vu de vos compétences,
    j'avoue qu'il serait préférable que cela soit un pro qui en fasse la structure
    je vous signale toutefois qu'il serait bon pour votre sécurité que cela soit effectué dans les plus brefs délais
    Bonjour,

    pas de problèmes, c'est de toute façon ce que je comptais faire.
    Un électricien va venir voir ça de plus près.

    Pour info, l'installation électrique doit dater un peu, elle a du être refaite dans les années 80, la maison étant du début XXè.
    Nous venons de l'acheter, le diagnostic électrique n'annonçait rien d'anormal excepté l'absence d'un différentiel 30mA, ce que nous avons fait installer.

    Merci !

  16. #15
    richard 31
    Modérateur

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    re,
    Nous venons de l'acheter, le diagnostic électrique n'annonçait rien d'anormal excepté l'absence d'un différentiel 30mA, ce que nous avons fait installer.
    établir un diagnostic pareil au vu de votre descriptif (s'il est exact pour la cave)

    excusez moi du peu cela me fait frémir

    dans les années 80 on avait déjà a charge la séparation puissance et éclairage
    sans parler du reste!!!!!!!!!!
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  17. #16
    invite987821d6

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    pour info un regle a respecter imperativement consernant la protection des circuits contre les surcharges et court-circuits
    1.5carré maximum 10A
    2.5carré maximum 16A
    4 carré maximum 20A
    6 carré maximum 32A
    si vous respectez cela,vous dormirez tranquille ,si il y a rupture fusible ou declenchement disjoncteur c'est que vous avez un defaut sur un appareil ou une surcharge
    une visite sur la NFC 15100 peut vous guider sur les evidents travaux a realiser en economisant un controle honereux
    Bonne lecture

  18. #17
    invite728b013d

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    Bonjour à tous,

    Je pense qu'il est temps de clore ce fil puisque tout et son contraire aura été écrit.

    Retenir quand même que la protection d'une ligne de :
    1.5 mm2 pourra être protégée par un fusible de 10 A ou un disjoncteur de 16 A,
    2.5 mm2 pourra être protégée par un fusible de 16 A ou un disjoncteur de 20 A,
    4 mm2 n'est plus utilisé au profit du 6 mm2 protégé dans les deux cas par 32 A.

    Je ferme le fil mention " résolu."

    Cordialement,

    Marc.

  19. #18
    richard 31
    Modérateur

    Re : Remplacement porte-fusible par disjoncteur

    bonsoir,
    afin de bien situer la chose:
    une visite sur la NFC 15100 peut vous guider sur les evidents travaux a realiser en economisant un controle honereux
    ce membre n'est visiblement pas un pro de l'électricité,
    donc la norme NFC 15-100 il aura peut être du mal a en prendre connaissance (payant avec abonnement)
    le seul critère a mon gout qui soit onéreux est: l'électrocution et l'incendie
    cordialement
    richard 31

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