Bonjour à tous
J'ai démonté ce moteur de machine à coudre qui était relié à un rhéostat et j'ai l'intention de le faire fonctionner à pleine vitesse. Seulement voilà: ce moteur a quatre fils :2bleus un rouge et un jaune;c'est là que j'ai besoin de vous,comment faire?
Merci de vos réponses.
Dernière modification par gienas ; 28/04/2012 à 15h41. Motif: Supprimé l'attributgras, inutile et désagréable
Bonjour vascochien et tout le groupe
Diffcile de répondre sans savoir à qui l'on a affaire.Envoyé par vascochien
Le moteur est probablement un moteur universel, donc à collecteur, et probablement à excitation séparée.
1- Peux-tu recopier toutes les indications de la plaque signalétique?
2- peux-tu mesurer toutes les résistances apparentes entre toutes les bornes?
3- Peux-tu accéder aux charbons pour sonner à quels fils ils correspondent? (éventuellement en soulevant les charbons pour ne plus avoir la résistance de l'induit et s'assurer des fils des dits charbons)
Il faut impérativement connaître la tension d'alimentation nominale du moteur, qui n'est pas forcément de 230V.
Sais-tu de quel type de machine il provient?
Merci pour ton aide
Le moteur est probablement un moteur universel, donc à collecteur, et probablement à excitation séparée.
1- Peux-tu recopier toutes les indications de la plaque signalétique?
A.P. W 300/550
V: 220 SERIE BS22
Moteur BLOC STOP
2- peux-tu mesurer toutes les résistances apparentes entre toutes les bornes?
Faut il remonter les charbons? et sur quelle echelle ?
3- Peux-tu accéder aux charbons pour sonner à quels fils ils correspondent? (éventuellement en soulevant les charbons pour ne plus avoir la résistance de l'induit et s'assurer des fils des dits charbons)
Un des bleus =charbon
le jaune = charbon
Oui j'ai un ohmetre mais je ne sais pas m'en servir.
Quand je dis que je ne sais pas m'en servir,je veux dire que ,d'une part je ne sais pas sur quelle echelle mettre l'ohmetre et d'autre part je ne sais pas interpreter les mesures . Comme beaucoup je suppose.
Bonsoir,
Vou avez-là un petit didactitiel à ma façon sur le contrôleur digital.
Amicalement, Gérard
Merci beaucoup pour le didactitiel .Mon multimètre comporte 4 echelles de mesure :
200 2K 200K et 20M
Quand je touche les pointes sur 200 je lis 01.4
sur 2K je lis .001
sur 200K je lis 00.0
sur 20M je lis 0.00
Est ce que ma pile est morte ?
Bonjour vascochien et tout le groupe
Sous entendu, cela fait 1,4
Ce devrait être inférieur à 1,0 (même 0.0), mais cela peut cacher un mauvais contact des fiches et douilles, et/ou une trop grande longueur des cordons et/ou une section insuffisante.
Cela fausse les mesures réelles auxquelles il faudra enlever cette valeur initiale.
En principe non. Si tu peux, tu peux essayer une pile neuve, mais, si ton instrument ne signale pas une pile faible (certains modèles le font), tu n'es pas obligé de la changer.
Les calibres que tu dois utiliser sont le plus petit (donc 200) pour l'induit et les continuités, et le même ou le suivant (2000) pour la partie "mystérieuse" pour savoir:
1- la valeur en ohms;
2- les continuités éventuelles qui peuvent exister entre induit et inducteur.
Il n'est pas exclus que la "salade interne" du moteur soit prévue pour une alimentation complète (inducteur+induit), et que les bornes supplémentaires servent totalement à autre chose, d'inconnu, pour l'instant.
A suivre donc.
PS: ce serait sympathique de ne répondre que si l'on a quelque chose de constructif à dire, avec des détails exploitables et pertinents.
Alors voici mes mesures:
Jaune et rouge :1
Jaune et bleu "charbon" :10.6
jaune et bleu :1
Rouge et bleu "charbon":1
rouge et bleu:5.7
bleu (charbon et bleu :1
Aïe! Je décèle des incohérences inexplicables.
Est-ce que, par hasard, tes "1" ne seraient pas "débordement" de calibre? Un ohmmètre numérique a un code pour désigner la non continuité (coupure), parfois 1--- ou OFL pour overflow. Ne serait-ce pas cela?
C'est la valeur qu'indique l'ohmmètre numérique quand les cordons ne sont pas branchés.
J'ai un doute avec les bleus. L'un est repéré charbon, et pas l'autre. Est-ce bien toujours le cas de tes mesures?
Tes mesures sont-elles corrigées de l'erreur initiale signalée ou les valeurs lues? Du coup, cela confirmerait mes doutes sur tes 1 qui seraient impossibles.
Un bleu et le jaune seraient l'induit. Peux-tu vérifier qu'en levant un puis deux charbons, la mesure passe en débordement?
Si "1" est bien 1 ohm, bleu, jaune et rouge seraient en court circuit, on ne peut donc pas mesurer 5,7 entre rouge et bleu.
Merci de ton aide gienas,avant de lire et bien comprendre ce que tu m'ecris,je viens de me rendre compte qu'il y a continuite entre le rouge et le bleu. ça peut aider?
les charbons enlevés j'ai des 1 partout.
Tu ne réponds pas précisément à toutes les questions posées. Je crois deviner que le code de ton ohmmètre pour signaler un débordement c'est 1, mais, par habitude ou convention, on préfère dire résistance infinie ou circuit coupé ou encore circuit ouvert.
Le fait que tu signales que c'est ouvert partout, si je te lis bien, est encore plus troublant. S'il est vrai que charbons relevés tout est coupé partout, ce serait le signe que les autres fils ne sont reliés à rien, ce qui serait curieux.
Qu'est devenue la résistance mesurée de cinq et quelques ohms?
Merci Gienas, je vais me procurer un autre multimetre et je reviendrai vers vous.
Je fais mes mesures avec un multimètre à aiguille marqué 1K
avec les charbons montés:
Jaune et rouge : rien
jaune et bleu charbon 0.9
jaune et bleu : Rien
Rouge et bleu charbon : rien
rouge et bleu: 0.9
bleu charbon et bleu : rien
0.9 est la mesure lue quand je touche les pointes.
continuité entre bleu charbon et jaune
continuité entre rouge et bleu
J'espère que c'est mieux.
bonjour , pour préciser, 1 sur un numérique = rien sur un aiguille = pas de liaison électrique et de continuité entre les pointes, c'est comme laisser les pointes en l'airfonctionnement normal des appareils
Cela ne me dit pas comment brancher mon moteur pour le faire tourner .
Bonsoir vascochien et tout le groupe
C'est normal.
Au lieu d'apporter les réponses attendues et espérées, tu changes ton fusil d'épaule, sans apporter les informations utiles pour progresser, et, en plus, tu "inventes" une nouvelle notion inconnue.
Au vu des résultats que cela donne, c'est moins précis et exploitable que les mesures avec l'autre instrument numérique. D'autant que les appareils à aiguille nécessitent un tarage initial, et rien ne nous prouve que tu l'as bien fait.
Ceci est un circuit coupé. Par habitude, on ne le signale pas. Seules les valeurs non infinies nous intéressent, comme déjà expliqué.
Donc, quand on fait la différence (0,9 - 0,9=0), on trouve une résistance d'induit de zéro ohm, donc le court circuit. Le numérique donnait une dizaine d'ohms.
Ton instrument analogique n'a-t-il pas un calibre inférieur, par exemple 100 ohms voire 10 ohms? (pour avoir de la précision dans les basses valeurs)
Malheureusement, non.
bonjour oui gienas a raison
cordialement jean-claude
Je vous remercie infiniment de votre aide,je vous rappelle que je n'y connais strictement rien en electricite et que le multimètre me sert surtout à mesurer une tension secteur et à la limite une continuité.
Je reprends donc mon multimetre numérique et je vous envoie 4 photos de celui-ci chaque fois que je change d'échelle sans toucher les pointes; trouvez vous normale la position du "point".D'autre part quand je touche les pointes sur 200 je lis: 00.6
sur 2K : .001 sur 200 : 00.0 et sur 20 M : 0.00 .
J'ai surement tort mais il me semble que ce multimètre a de sérieux problèmers; qu'en pensez vous ?
Bonjour à tous
1- que tu n'y connaisses rien, nous le savons; mais se lancer dans une "entreprise" osée sans connaissance, est-ce bien raisonnable?
2- pour les torts je confirme: l'instrument est conforme et parfait. Tu dois lire sa notice pour apprendre son langage.
3- l'instrument, comme déjà dit est fidèle; c'est toi qui n'a pas appris sa langue, et qui nous embrouilles avec tes interprétations.
Commençons par les circuits ouverts ou débordements. C'est le "1" dans ton langage, mais un peu plus nuancé. Ce qui change, en fonction du calibre, c'est la position de la virgule, qui, en anglais, est un point décimal.
Ce n'est pas un nombre à proprement parler, mais une "indication" spéciale, pour ne pas la confondre.
c'est équivalent à infini ohms circuit coupé. Je ne sais pas expliquer autrement. À toi de faire l'effort de comprendre.Code:"1 . " ou "1 ." ou "1 . " ...
Cas du court circuit ou tarage du zéro de l'instrument. La résistance des fils ne peut pas être nulle. Dans ton cas, elle fait 0,6 ohm. Il faudra enlever cette valeur "parasite" à la mesure faite.
Suivant la position de la virgule, ce chiffre significatif est ou non visible. Et comme tout appareil numérique a une incertitude de +/- 1 point sur le dernier chiffre de droite, le 0,6 devient 1 (1.0) quand l'afficheur ne montre
plus aucune décimale.
Rien n'est jamais parfait. Il faut faire avec les imperfections connues de tous les appareils.
Quand tu auras digéré tout cela, et que tu auras relu toutes mes interrogations en vue de leur répondre précisément, clairement et complètement, nous pourrons peut être progresser dans la résolution de ton problème. Mais c'est à ce "prix" là.
Dernière modification par gienas ; 01/05/2012 à 09h46. Motif: Ajouté balise code pour respecter les espaces capitaux
Je vous livre mes mesures lues (non corrigées) . je suis avec le multimètre sur le calibre 200
Charbons montés:
bleu et rouge 05.9
bleu et bleu charbon 1
bleu et jaune 1
rouge et bleu charbon 1
rouge et jaune 1
bleu charbon et jaune 10.7
continuité entre bleu charbon et jaune
continuité entre rouge et bleu
le jaune est l'autre charbon
Avec les charbons enlevés
bleu charbon et jaune 1
la continuité entre bleu charbon et jaune disparait.
Mon petit cerveau ne peut pas plus.
Merci de faire un tout petit effort, et de ne pas mélanger les valeurs numériques, par exemple 1 avec autre chose. Ce n'est pas compliqué.
Peux-tu définir la disparition de continuité que tu n'as toujours pas expliquée clairement.
J'attends des valeurs numériques seules. Les circuits coupés sont à ignorer car équivalents à une inexistance.
je confirme:
charbons enlevés:
bleu et jaune : 1
et quand je sonne le bleu charbon et le jaune ça ne sonne pas.
Je suppose alors que l'excitation est série et non parallèle.
Je te suggère d'essayer le montage suivant, en rebaptisant B le bleu, BC le bleu charbon, R le rouge, J le jaune et en ajoutant une lampe à incandescence de 25W L.
Phase----R----B-BC----J----L---neutre
Le moteur devrait tourner dans un sens. À vide, la lampe devrait s'allumer faiblement, sauf au démarrage.
En inversant les fils B et R la rotation devrait s'inverser.
Attention! Comme phase et neutre sont les deux fils du secteur, dangereux, bien isoler tous les branchements et bloquer, avec un serre joint, le moteur avant de brancher. Ne tolérer aucune impasse. Le démarrage du moteur non fixé pourrait être dévastateur.
Merci gienas ,je vais t'emneter, mais pourrais tu me faire un shema ?Pendant ce temps je vais fixer solidemenr le moteur et me mettre en quête d'une ampoule et ça c'est pas gagné !!!
bonjour,
perso je trouve qu'il y a comme un gros bug,
aucun moteur alimenté par des charbons ne pourra tourner a pleine vitesse en 230v sans fatalement cramer ,
il faut qu'il soit géré,
par quel moyen allez vous pratiquer cela???
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour Richard31,
Qu'est ce que vous entendez par "géré" ?
bonsoir, richard veut dire géré pas une carte électronique qui était avec votre moteur
cordialement jean-claude
Mais il n'y a jamais eu de carte electronique !
