LLS Ocean WDX : disjonction aléatoire ![résolu]

[uperbender]

Bonjour à tous

Mon combiné lave linge / sèche linge de 1996 disjoncte de manière alléatoire : en fouillant sur des forums, j'ai pris l'initiative de changer la resistance thermoplongé mais ceça disjoncte toujours...

Maintenant il me fait une belle etincelle au niveau du programmateur mécanique, mais avant de le demonter (c'est très complexe car ils y à bien 30 cosses de chaques cotés...) je me demande si un souci de charbon moteur peux générer une etincelle vers le programmateur ?
Je dis cela car avant de remplacer la resistance, j'avais une etincelle mais à un autre endroit...
Pour le moment j'ai injecté un peu de bombe à contact dedans et pour pour le moment la machine tourne sans sauter... mais jusqu'a quand ?

Merci pour votre aide !

marque Ocean WDX
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[michelduc]

bonjour,
vu l'age de l'appareil (16 ans) ce ne serait pas étonnant que certains contacts programmateurs soient affaiblis mais de là a changer cette pièce si encore disponible le risque est a calculer car le reste ne sera pas rajeuni

[uperbender]

cet après midi j'ai netoyé 1 des charbon moteur (juste deposé puis remonté), j'ai fais un test en supprimant le condensateur antiparasite, j'ai tout remonté, j'ai également remonté l'ancienne reistance bien sérré et elle vient de faire 1 cycle demi charge à froid sans souci...
enervant de ne pas savoir ce qui lui à pris car depuis 3 mois que ce souci est apparu, ces derniers jours je ne pouvais même plus l'allumer.

J'ai quand même l'impression que ce disjonctement est apparu au debut lorsqu'elle etait trop chargé...(serviette + peignoirs éponge plein d'eau).
puis ensuite ce souci est devenu plus recurent jusqu'a rendre la machine inutilisable certaine fois...

Je vais continuer à laver et reprendre de 0 lorsque qu'une anomalie reviendra : même si je pense que le programmateur est sans doute à nettoyer : c'est de la que viennent les etincelles, certains contacteurs pouraient être 'charbonnés' ?!

Merci beaucoup en tout cas pour votre reponse.

V.

[richard 31]

bonsoir,
j'ai comme un sérieux doute sur l'état du collecteur moteur
j'ai dans l'idée qu'il développe un train d'étincelles ionisant l'air autour du collecteur
et bien sur ,
cela fait sauter le disjoncteur

[A voir en vidéo sur Futura]

[uperbender]

par exemple je devrais nettoyer le collecteur à l'alcool à 90° ?
autre chose à faire pour ce collecteur ?

Merci beaucoup !

[richard 31]

re,
voir surtout si cela génère effectivement un train d'étincelles

[uperbender]

pourtant elle à deja disjoncté à l'arret complet : dès que j'appuyais sur le ON > elle disjonctait, quelquesoit le cycle et le moteur etait arreté...

[gienas]

Bonjour uperbender et tout le groupe

... disjoncte de manière aléatoire ... changer la resistance thermoplongé mais ceça disjoncte toujours ...

Hum! Se lancer, sans savoir, dans des remplacements hasardeux n'est pas la meilleure méthode.

Avant de faire quoi que ce soit, il faut "s'entendre" sur le terme de disjonction, qui cache (mal) plusieurs possibilités totalement contradictoires.

Ce peut être le disjoncteur général EDF, un disjoncteur divisionnaire ou encore un interrupteur différentiel 30 mA, quand l'installation en est pourvue, maintenant que c'est devenu obligatoire.

Dans les deux premiers cas, il s'agit généralement d'une surcharge, dans le dernier, une "légère" fuite à la terre qui pourrait devenir dangereuse pour les personnes.

Dans le cas où où il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA, le général EDF peut aussi fonctionner sur une forte fuite à la terre.

Maintenant que des tentatives ont été faites mais sûrement infructueuses, il n'est pas trop tard pour donner les renseignements requis, et, le cas échéant, réorienter les recherches.


Edit: voici un lien vers une FAQ qui explique ces différences:

http://forums.futura-sciences.com/de...rchives.html#5

[uperbender]

Merci pour votre raisonnement, en fait j'avais changé la resistance car j'ai lu que c'est souvent elle qui est la cause de disjonctement et surtout qu'en la déconnectant : la machine n'avait pas disjoncté. bref.

pour reprendre de 0

j'ai déconnecté la résistance.
lancé un programme demi-chage à froid
elle rempli et au bout de 5mn elle à disjoncté :

c'est l'interrupteur différentiel de la ligne qui saute ID' clic - 2 pôles - calibre 40 A - 30 mA
+
le disjoncteur differentiel principal 500Ma

par quoi commencer la recherche ?

[richard 31]

re,
déconnectez le moteur et faites un essai(par contre reconnectez la résistance )

[uperbender]

j'ai supprimé l'antiparasite : ça saute toujours.

et plus precisement, ça saute dès que le moteur se met en route pour faire tourner le tambour : un gressillement suivi d'une grosse etincelle toujours au même endroit du programmateur.

[uperbender]

ok, je vais déconnecter le moteur : je n'y avais pas pensé !!
il me faut un peu de temps car la machine est pleine d'eau et le moteur : il est dessous !

merci

[richard 31]

re,
il me semble vous avoir proposé de déconnecter le moteur pour test
faut le répéter???
on s'est croisé,
qu'il y ai de l'eau dans la cuve n'est pas un souci

[uperbender]

effectivement : j'ai debranché la fiche complete qui part du moteur vers une petite carte electronique et là ça ne disjoncte plus...

je met ici une photo de la carte qui m'avait semblé avoir chauffée...

je me demande si je ne devrais pas tester en deconnectant juste les 2 charbons du moteur ? mais j'attend votre aval...

[uperbender]

oui, nos message c'etait croisés...
je vous ecoute à la lettre !

[richard 31]

re,
a présent vous prenez votre multimètre et vous mesurez entre une cosse du moteur (n'importe laquelle) et le bati du moteur ceci en calibre megohm
et vous me dites ce qui se passe
touchez pas aux charbons pour l'instant

[uperbender]

cette mesure, je dois la faire toujours en deconnectant la fiche dont je parlais mais lave linge sous tensions ?

[richard 31]

re,
la lecture doit se faire sur le moteur et déconnecté de la machine bien entendu,
ce que je vous fait contrôler est une mesure d'isolement
la machine dans ce cas ne doit pas être connectée au réseau électrique

[uperbender]

alors mesure faite : j'ai la valeur -200 sur un chabon et aucune réaction sur le second charbon...

[richard 31]

re,
vous ais-je dit d'effectuer une mesure de cette façon???
relisez moi

[uperbender]

merci Richard pour votre patience.

J'ai donc 8 cosses au moteur (+ la terre) et aucune reaction entre chacune des cosses et le bati moteur.

[richard 31]

re,
en calibre mégohm ??
c'est illogique

[richard 31]

re,
on va donc faire bref
si vous n'avez pas de compresseur allez dans un garage de mécanique auto
et demandez leur de vous dépoussiérer ce moteur a l'aide d'une soufflette a fort débit (10 bars)
ensuite après remontage
on avise
je dois quitter a présent le forum

[uperbender]

j'ai mis la position megahom 2 MΩ (mégohm)
d'ailleur quand je tiens les 2 'stilets' du multimetre dasn les 2 mains j'ai une mesure : 1,250...

[richard 31]

re,
faire
dépoussiérer le moteur
+ photo des charbons déposés et du collecteur du moteur
on avise ensuite

[uperbender]

Merci beaucoup richard.

[uperbender]

Richard,

de bonnes nouvelles !

j'ai dépoussiéré le moteur + fais de belles photos des charbons pas encore posté mais voici pourquoi >
même le moteur debranché > disjonctage. J'en deduis que le moteur était hors de causes.

Je me rend compte qu'elle a tendance à disjoncté tambour chargé >

J'arrive à la faire disjoncté automatiquement en apuyant sur le tambour (couvercle du dessus ouvert et avec des gants + torchon isolants). Je me dis que le tambour dois toucher des fils quelque part...

J'ai pensé au 3 fils qui vont vers la sécurité de fermeture du hublot > j'ai déposé un peu l'electrique et effectivement, 2 des 3 fils avait été rongé par le bloc de ciment du tambour : les fils a nu en entrant en contact avec la carosserie du lave linge... disjonctaient !

reparation simplisime donc, nettoyage et c'est repartis pour 15 ans ?!

encore merci pour votre temps, votre aide, en esperant que mon experience puisse servire à d'autre acharnés de mon genre qui refusent d'entendre qu'un lave linge après 15 ans est bon pour la casse...