Panne de" bouilloire" sous pression (fait disjonter au tableau le CDS)[résolu]

[prof01]

DSC06066.JPGDSC06069.JPGDSC06067.JPGDSC06070.JPGBonjour

Bonjour à tous ,
Petite colle pour spécialiste ,
je possède un matériel ancien , un polymérisateur sous pression , celui ci est composé ( je passe sur les electrovanne air , eau , thermostat , minuteur , manomètre qui fonctionnent ) d'un cuve contenant une résistance de chauffe 1050 v celle ci ne parait pas coupée( ,pas de fusible sur cet appareil mais un bouton de réarmement ) mais fait disjoncter au tableau le CDS 350 ma
quand je débranche la résistance l'appareil retrouve toutes ses fonction sauf la chauffe , et rien ne disjoncte
en testant la resistance de chauffe j'obtient 5 comme sur la photo ,
il y a derrière cette petite machine un bouton de réarmement qui est relié à une sonde thermique ? placée sur la resistance de chauffe dans la cuve , celle ci donne une valeur de 0 au ohmètre dbranché ou pas le rearment n'a pas l'air d'agir sur la cause .

Resistance ? sonde ? module de réarmement relié à la sonde
Pouvez vous me donner votre avis car le fournisseur ne répare plus , merci pour vos conseils
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[inviteede7e2b6]

hello ,

ça fleure bon la résistance défectueuse qui se met à fuir à chaud et fait disjoncter le différentiel.

à remplacer , si possible.

[prof01]

Bonjour,


Non , non , même à froid , elle n'a pas le temps de chauffer ... dès le contact mis ça disjoncte
mais alors que veut dire dans ton hypothèse les valeurs trouvées au ohmètre sur cette resistance ? et sur le module de réarmement qui ne semble pas fonctionner ?

[invite6f737abf]

Bonjour,
Si ça le fait à froid, quelle est la résistance mesurée entre un bout de la résistance et la masse?
Ça ressemble beaucoup à une résistance fichue qui s'est mise à la terre.

[A voir en vidéo sur Futura]

[richard 31]

bonsoir,
résistance a remplacer

[prof01]

Bonjour et merci d'y prèter autant d'attention
Voilà :
Résitance mesurée
Ohmètre règlé sur 1 K > je trouve entre 200 et 60
si je pointe d'une part la vis qui est en contact avec la cuve tenant la base la resistance et la masse l'aiguille monte au max
DSC06074.JPGDSC06075.JPG

[richard 31]

re,
une mesure d'isolement de résistance est pourtant simple a effectuer
vous mettez la plus grande sensibilité sur votre multimètre (mhoms) ensuite une point de touche sur la cosse de la résistance
l'autre sur la terre du châssis
et là si cela bouge c'est que c'est a remplacer
ce qui est le cas en toute logique

[prof01]

Re

Simple à effectuer en effet mais un peu moins simple à comprendre quand on est juste un curieux avec de toutes petites connaissances ...
Si je cmprends bien :
si la valeur est positive entre la résistance et la masse c'est qu'il y a une fuite à la terre ?
ce qui veut dire que la resistance est coupée ?
En mesurant que la resistance sur ses deux bornes : l'ohmètre monte à fond ce qui veut dire que la resitance n'est pas coupée ?.
Et question subsidiaire que veut dire cette valeur qui bouge : c.a.d
tout à l'heure la valeur entre une borne de la resistance et la masse était entre 200 et 60 , elle est descendue progressivement en une demie heure de 200... 60 et maintenant pratiquement vers le 1 K ?
bizare ?

Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre , mais pas pire idiot que celui qui n'est pas curieux de savoir .

[richard 31]

re,

si la valeur est positive entre la résistance et la masse c'est qu'il y a une fuite à la terre ?
ce qui veut dire que la resistance est coupée ?

absolument pas ,
cela signifie que le fil électrique interne touche le châssis
tout comme si vous vous mettiez le doigt sur un fil électrique sous tension sur une partie ou l'isolant est détruit ,
(cela va pas vous faire du bien je pense)
ben là c'est pareil,
voilà le pourquoi du déclenchement du disjoncteur différentiel
donc l'aiguille ne doit en aucun cas bouger sur une telle mesure

[prof01]

d'accord , je n'essaierai pas ,
Y a encore un petit détail qui me chiffone , comme dirait un célèbre inspecteur

en mesurant uniquement la valeur de la resistance toute seule sur ses 2 fiches on ne peut pas savoir si la resistance et bonne ou pas ?
ça voudrait dire dans ce cas que la resistance et continue donc " bonne " mais qu'elle a une " fuite sur l'isolant , si une resistanec et coupée la valeur et de quoi ?

[gienas]

Bonjour prof01 et tout le groupe

... en mesurant uniquement la valeur de la resistance toute seule sur ses 2 fiches on ne peut pas savoir si la resistance et bonne ou pas ? ...

Non, en effet.

La résistance est bonne pour chauffer, mais dangereuse pour son utilisateur.

... ça voudrait dire dans ce cas que la resistance et continue donc " bonne " mais qu'elle a une " fuite sur l'isolant ...

Exactement. Mais cette fuite, qui n’irait qu'en empirant, deviendrait de plus en plus dangereuse voire mortelle.

Ce sont les protections différentielles qui protègent ses utilisateurs.

... si une résistance et coupée la valeur et de quoi ?

Je ne saisis pas la question/allusion.

Si la résistance est coupée, sa résistance est infinie et elle ne chauffe pas.

[prof01]

Merci pour les détails qui serviront certainement à d'autres aussi
Pour les "et" ( mea culpa ! je voulais dire est ... de quoi ( de quelle valeur sur le ohmètre ? ) .

Et pour cette valeur( mesurée sur : la masse et une des fiches de la resistance , elle a une valeur qui commence 200 et descend tout doucement pour finir à 1 k au bout de quelques minutes ? l'explication serait quoi ?

[prof01]

Re ,
Je reviens vers vous car ce petit truc qui me chiffone ( variation )

c'est peu être le système de réarmement et non pas la resistance .
J'ai débranché ce système de réarmement et retirer l'écrou qui le solidarisait de la caracasse ( masse ?) depuis quand je test la résisance sur la masse l'aiguille di ohmètre ne bouge plus .
Quand je teste les deux pôles de ce système l(aiguille indique le maxi , je n'y comprend plus rien et vous , Est-il possible de tetster la résistance en charge sans ça ? DSC06078.JPGDSC06079.JPG

[prof01]

Re ,
Je reviens vers vous car ce petit truc qui me chiffone ( variation )

c'est peu être le système de réarmement et non pas la resistance .
J'ai débranché ce système de réarmement et retirer l'écrou qui le solidarisait de la caracasse ( masse ?) depuis quand je test la résisance sur la masse l'aiguille di ohmètre ne bouge plus .
Quand je teste les deux pôles de ce système l(aiguille indique le maxi , je n'y comprend plus rien et vous , Est-il possible de tetster la résistance en charge sans ça ? Pièce jointe 210848Pièce jointe 210849

[prof01]

Bonjour

Je vous communique la suite des évènements :
Il s'agit bien en effet de la resistance , pour la variation obtenue au ohmètre il s'agissait d'une mauvaise masse de la carcasse de l'appareil ( tout était très oxydé ) de ce fait en fonction de ce contact aléatoire pas j'obtenais ou pas cette variation qui m'a fait douter , après démontage de la resistance et en la testant hors carcasse elle indiquait une continuité correcte mais une fuite à la masse en la testant démontée et de la sorte :
fil rouge sur une cosse de la resistance ,
resistance touchant un objet métalique sur lequel était relié le fil noir du ohmètre
donc vous aviez parfaitement raison elle est HS elle "fuit" à la masse ce qui provoque le disjoncteur .
Merci à tous ceux qui ont participé , j'espère que vous n'avez pas été vexé je ne cherchais qu'à comprendre pourquoi ce n'était pas net et maintenant j'ai la réponse .