Chaudiere qui tourne mais radiateurs froids malgré un désembouage

[invite211214c3]

Bonjour à tous

Voilà notre souci, nous avons une chaudiere Chappée 2.24 ff de 2001. Nous avons acheté notre maison en 2010. Au niveau production d'eau chaude nickel par contre au niveau chauffage gros souci;D'abord 2 radiateurs sur 5 du rdc ne fonctionnaient pas (tuyaux en PER). Donc on nous a dit qu'ils étaient plein de boue. Effectivement 2 se sont percés et nous les avons changés. Mais ils ne fonctionnaient tjrs pas. Donc nous avons désemboué avec du x400 et rincé tous les radiateurs ainsi que purger la chaudiere et depuis plus rien ne chauffe. Nous avons donc vérifier le circulateur comme indiquer dans plusieurs forum, dévisser ect... et la chaudiere s'enclenche pour le chauffage (40 s puis se coupe et recommence au bout de 3 minutes) le tuyau d'eau chaude qui repart de la chaudiere est chaud et circule mais arrivée au répartiteur pour les radiateurs du haut et du bas, l'eau chaude ne circule plus dans les tuyaux en cuivre pour les radiateurs du bas. Les tuyaux en PER qui alimentent les pièces du premier étage sont chauds mais un seul radiateur chauffe en haut, tous les autres sont froids et en bas rien du tout.. on ne comprend pas car les têtes de thermostats ne sont pas grippés on les a toutes démontées et actionnées. Et les vis situées en bas du radiateur sont ouvertes.

Alors si quelqu'un a une autre idée, car là on desespère vraiment...Merci d'avance
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[Manulaf]

Avez vous laisser le sentinel tourner environ 3 semaines ?

Il faudrait voir au niveau du filtre retour de votre chaudière et de le nettoyer.
Ensuite voir si la vanne trois voie n'est pas bloquée en sanitaire.

[invite211214c3]

Oui nous avons laissé le produit agir pendant 3 semaines et demi. Concernant la vanne 3 voies on a tapoté dessus au cas où cette dernière se soit grippée. Par contre je ne sais pas où se situe le filtre retour de la chaudière ?

[Manulaf]

Normalement, juste avant le circulateur.
Il faudrait le type exact de chaudiere ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite211214c3]

c'est une chappée 2.24 ff de 2001

[behache]

Bonjour

As tu bien purgé ? visiblement l'eau circule très mal !
Si les circuits sont bien purgés, il est possible que tu aies fini par tout colmater comme cela m'était plus ou moins arrivé en procédant de même.
Lis ceci

[invite211214c3]

Merci Bahache, j'avais déjà lu ton post justement. Bon tout est rentré dans l'ordre pour toi. C'est déjà ca. Nous en rincant les radiateurs il n'y a que de la boue et de la roue qui est sortie. Par de paillettes comme toi. Mais cela ne veut rien dire. Si ca se trouve c'est bouché également

[behache]

. Nous en rincant les radiateurs il n'y a que de la boue et de la roue qui est sortie. Par de paillettes comme toi. Mais cela ne veut rien dire. Si ca se trouve c'est bouché également

Dans un premier temps, chez moi aussi il n'y avait aucune paillette visible en rinçant à l'eau de ville et pourtant j'avais bricolé mon circuit pour y adjoindre des vannes à gros passage.
Mais le débit de mon installation d'eau potable n'était pas suffisant pour soulever-transporter les paillettes
Suffisant par contre pour les accumuler aux endroits à section rétrécie ou dans les coudes formant les remontées de plancher.
Je te souhaite de n'avoir pas la même déconvenue surtout à cette période de l'année !

[invite211214c3]

Oui j'espère aussi mais pour le moment ca fait 5 jours que nous n'avons plus de chauffage et je ne te raconte pas 15° dans la maison, même en mettant la cheminée on arrive tout juste à 18.... C'est rude

[behache]

Il n'était pas prudent d'effectuer un désembouage en pleine période de chauffe §

Je te suggère, si c'est possible
- de passer le circulateur sur la plus haute vitesse
- d'ouvrir tous les tés de réglage (vérifie d'abord de combien de tours et fractions de tours ils sont ouverts en les fermant) en espérant que le débit augmente un peu et permette à la surchauffe de ne plus déclencher
- tout en essayant de réduire la température de consigne dans le même but,
cela histoire d'avoir un peu de chauffage en haut et d'attendre la belle saison ou de faire appel à un spécialiste.

[invitef3a92916]

bonsoir stoups67, bonsoir tout le monde,
est ce que tu as purgé tout les radiateurs chaudière arrètée? la pression a été maintenue a + ou -1,5bar? cordialement

[invite211214c3]

Bonjour à tous

@choker : oui nous avons purgé chaudière éteinte et la pression est tombée à zéro

Alors hier soir nous avons purgé la chaudiere et il y a visiblement encore beaucoup de saleté, mais par miracle, les radiateurs du haut ont chauffé (quel bonheur ) mais pas ceux du bas. Mais en touchant les tuyaux en cuivre, nous avons constaté que l'eau chaude s'arrete environ 5 cm avant le répartiteur du chauffage du bas. Donc il doit y avoir un bouchon... Donc ce soir, rebelote nous allons encore purger la chaudiere pour voir si il y a une amélioration... Pour ceux du rdc en tout cas. Mais contente que cela ne provienne pas de la chaudière.
@Behache : le circulateur était déjà au maximum à savoir sur 3.

[invitef3a92916]

[QUOTE=STOUPS67;4437807]Bonjour à tous

@choker : oui nous avons purgé chaudière éteinte et la pression est tombée à zéro

(il ne faut pas que la pression tombe à zéro)

bonsoir stoups67, bonsoir tout le monde,
quand tu purges les radiateurs il faut le faire à deux minimum, afin qu'il y en ait un qui maintienne la pression à 1 bar à la chaudière, pour éviter de faire baisser la pression dans les radia déjà purgés, est ce que la pression descent après la purge de tout les radiateurs?d'après ce que tu nous dit, il doit y avoir une poche d'air avant le répartiteur, y a t'il un purgeur automatique sur les collecteurs, c'est un petit cylindre souvent en laiton de 4 ou 5cm de diamètre? si oui il faut dévisser le petit bouchon dessus et enfoncer délicatement avec un petit tournevis le pointeau à l'intérieurjusqu'a ce que de l'eau sorte, en maintenant la pression à la chaudière qui sera éteinte.bonne soirée voir bonne nuit

[invite211214c3]

Bonjour Choker

Je ne savais pas qu'il ne fallait pas que la pression tombe à zéro... Quand nous purgeons les radiateurs nous sommes à deux mais effectivement mon mari ne maintient pas la pression. On purge et après on remet de l'eau dans la chaudiere. Et oui la pression tombe après avoir purgé tous les radiateurs donc là on réinjecte de l'eau dans le circuit jusqu'à 1.8 b.
Par contre une question, je ne suis pas très douée, le répartiteur pour moi c'est la nourrice on est d'accord ? Car sur la nourrice on a pas de purgeur à chaque départ de tuyaux on a au bout de cette nourrice, un bouchon en laiton, c'est de ce truc là que tu me parles ?
Merci en tout cas me donner des solutions

[pacote64]

Bonjour, pour votre probleme de purge, sachez simplement que c'est la pression de l'eau qui chasse l'air, donc il faut veiller a toujours etre en pression pendant une purge (si vous etes seul, faire des aller/retour entre la chaudiere et les radiateurs). Pour le probleme de chauffe au rdc , essayez de fermer les radiateurs de l'etage de sorte que la puissance de la pompe de chauufage s'applique au circuit rdc et voir si cela amene un debut de chauffe aux radiateurs du bas. Si c'est le cas , fermez tous les radiateurs haut et rdc et ne laiisez qu'un seul radiateur rdc ouvert pour voir s'il y a une circualtion qui se fait.

[behache]

Bonjour

Il faut d'abord bien faire cela sans hésiter à faire couler un petit jet dru d'environ 1/3 litre après les derniers crachottements avec si possible la pression d'au moins 1,5 bars et chaudière en marche (à moins que tu saches faire tourner le circulateur sans chauffage en position purge des radiateurs)

Bonjour, pour votre probleme de purge, sachez simplement que c'est la pression de l'eau qui chasse l'air, donc il faut veiller a toujours etre en pression pendant une purge (si vous etes seul, faire des aller/retour entre la chaudiere et les radiateurs).

et si les radiateurs du bas ne chauffent toujours pas passe au plan B suivant

Pour le probleme de chauffe au rdc , essayez de fermer les radiateurs de l'etage de sorte que la puissance de la pompe de chauufage s'applique au circuit rdc et voir si cela amene un debut de chauffe aux radiateurs du bas. Si c'est le cas , fermez tous les radiateurs haut et rdc et ne laiisez qu'un seul radiateur rdc ouvert pour voir s'il y a une circualtion qui se fait.

[invitef3a92916]

Bonjour

Il faut d'abord bien faire cela sans hésiter à faire couler un petit jet dru d'environ 1/3 litre après les derniers crachottements avec si possible la pression d'au moins 1,5 bars et chaudière en marche (à moins que tu saches faire tourner le circulateur sans chauffage en position purge des radiateurs)
et si les radiateurs du bas ne chauffent toujours pas passe au plan B suivant

bonsoir tout le monde,
ON NE PURGE JAMAIS UNE INSTALLATION DE RADIATEURS CHAUDIERE ALLUMEEbonne soirée

[behache]

Bonjour

ON NE PURGE JAMAIS UNE INSTALLATION DE RADIATEURS CHAUDIERE ALLUMEE

Forum Futura n'est pas une religion révélée !
Quitte à contredire aussi catégoriquement un précédant message autant justifier sa réponse
ou mieux proposer la bonne méthode !

Que l'on ne doive pas commencer chaudière allumée, entièrement d'accord (cela me semblait tellement évident que j'ai oublié de le préciser) mais de là à écrire JAMAIS cela me semble excessif.
Je prétends au contraire que si l'utilisateur ne sais pas enclencher une position purge " dynamique " pour terminer l'opération c'est indispensable en position ecs et en position chauffage !

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Je vais tenter d'expliquer la raison de purger circulation à l'arrêt : le gaz (il n'y a pas que de l'air), mais de l'oxygène qui dans le cas du PER migre vers l'intérieur des tubes et provoque ce précipité ou boues, il y a aussi de l'hydrogène généra au niveau de l'échangeur ceci n'est vrai que dans le cas d'un remplissage ou d'un appoint d'eau important, ensuite dans une installation acier ou cuivre l'eau devient anaérobie tant que l'on amène pas de l'eau neuve en quantité.

Pourquoi l'air est l'ennemi du chauffagiste (et aussi du frigoriste pour d'autres raisons) ? simplement une bulle d'air bloquée dans un tube peut empêcher définitivement le fonctionnement du circuit en général quand survient une contre-pente ou l'absence de purgeur en point haut. Une erreur souvent entendue consiste à dire que l'accélérateur règle le problème.

Une installation bien faite doit permettre une circulation naturelle du point le plus bas vers le point le plus haut où seront placés les purgeurs de préférence automatiques ceci dans le cas d'une distribution en parapluie c'est à dire que les tubes départ et retour cheminent au-dessus des corps de chauffe en comble par exemple, ou distribution en chandelle les corps de chauffe sont toujours plus haut que les tubes départ et retour, dans ce cas la purge se fait au niveau de la chaudière et sur tous les radiateurs qui seront impérativement équipés de purgeurs.

L'air se délacera naturellement vers les points hauts dans ce cas le dégazeur et chaque purgeur, si le circulateur est en service il aura tendance à déplacer ces bulles qui risquent de venir se bloquer à l'entrée d'un radiateur ou du coude (té) de réglage.

Il convient donc de laisser les bulles se déplacer seules vers les points de purge il faut aussi commencer par les radiateurs les plus proches de la chaudière ou les plus bas par rapport à la chaudière, et finir par le plus éloigné de l"étage si il existe.

Il est rare que le chauffagiste ou le technicien soit accompagné c'est pour cela qu'il faut éviter de laisser la pression descendre en dessous de 1.5 b et en tout cas sous de la hauteur géométrique de l'immeuble sinon il faudra recommencer.

J'ai volontairement évité de parler de cas particuliers comme les installations en thermosiphon ou à vase ouvert que l'on rencontre assez rarement privilégiant l'installation de chauffage en circuit fermé avec vase sous pression d'azote et soupape de sécurité 3 b.

Amicalement,

Marc.

[invitef3a92916]

bonjour tout le monde, bonjour et merci super MARC,
toujours au top pour des réponses claires, nettes, sans bavure.bon dimanche