Chaudière Ferroli INNOX B - fuite cumulus

[invite3bd8d130]

Bonjour messieurs,

Sur cette chaudière de 15 ans, j'avais des pertes de pressions dans le circuit interne de chauffage. En entretien, un purgeur automatique qui fuyait avait été changé récemment, mais sans résoudre ce problème de perte de pression. Aucune trace de fuite aux radiateurs, ni sous la chaudière...

Jusqu'à ce matin. Un petit tour dans le garage à la fraiche, quand tout est silencieux, et voilà que j'entends goutter

Hier matin il n'y avait rien (je suis souvent autour de la chaudière, à cause d'un autre problème de contact électrique sur la carte électronique, donc certain qu'hier tout allait bien).

Je démonte donc les panneaux, et je trouve de l'eau plein le panneau inférieur. Argh.

Je continue mon démontage pour accéder à la tuyauterie, et je vois que a goutte sérieusement au bas du ballon.
Pas aux entrées/sorties eau sanitaire ou circuit chauffage, non tous ces points sont secs. ça goute d'ailleurs et ça descend jusqu'au support vissé

2 vis sont rouillées. mais l'eau est maintenant presque partout et ça goutte beaucoup

Qu'en pensez-vous ? Perso, vu que le prix d'un cumulus de remplacement (ref 3770453/0) va probablement être monstrueux et vu l'âge de la bête .... un changement de chaudière s'annonce ? (purée, juste avant l'automne, pas cool )

Est-ce que je peux continuer à produire mon eau chaude sanitaire encore quelques temps sans trop de risque ?

Demain, j'appelle l'entretien pour avoir le diagnostic officiel, mais bon je crains le pire


Misère, misère

Bon dimanche quand même
+
Laurent
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[gienas]

Bonjour Lolo4444 et tout le groupe

... chaudière de 15 ans ... Qu'en pensez-vous ? Perso, vu que le prix d'un cumulus ... Est-ce que je peux continuer à produire mon eau chaude sanitaire ...

Je suis totalement incompétent en matière de chaudières, mais j'imagine un malentendu. Un Cumulus est la marque d'un chauffe eau électrique à accumulation, devenu plus ou moins un nom usuel pour ce type de chauffe eau, qui, je pense, ne correspond pas à ton installation. Pour lever le doute, car si c'était vraiment un Cumulus, il est indépendant de la chaudière, peux-tu joindre une photo de la bête?

[invite3bd8d130]

Bonjour,

Il s'agit d'une chaudière gaz avec un ballon à serpentin permettant d'avoir une réserve d'eau chaude le temps que la chaudière se remette en chauffe.

Bonne journée.

Photo à venir dans l'après midi

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous, amical salut gienas,

As-tu localisé la fuite ? Avec un peu de chance ce pourrait être le joint voici l'éclaté de la chaudière :



Cordialement,

Marc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3bd8d130]

Bonjour,

non, je ne vois pas d’où ça fuit.

Toutes les entrées/sorties officielles du ballon semblent sèches.
J'ai bien repéré un défaut d'étanchéité à la sortie circuit eau-chaude sanitaire, mais au niveau
du raccord vissé près du mur, ça ne peut pas amener tant d'eau au bas du ballon.

Vue d'ensemble de la bête:
P1110741.jpg

Vue sur l'endroit ou je vois l'eau perler, ça goutte des vis du fond/support du ballon, mais ça semble venir d'au dessus de là, car c'est humide aussi plus haut :
P1110739.jpg

me voilà bien

Ne faites pas attention au panneau de contrôle pendouillant. ça c'est du au problème de faux contacts sur la carte électronique qui empêche par moment le démarrage de la chaudière. Il suffit de tripoter les fils pour que ça reparte. Pas encore eu le temps d'isoler le ou les fils en défaut pour refaire les soudures/contacts.

A suivre...

[invite728b013d]

Re,

Il faut dégager l'isolant côté boulon fuyard et voir si l'eau vient du haut du ballon.

Marc.

[invite3bd8d130]

@Marc,

Je tenterais ça après ma ballade...

Il va falloir faire sauter le cerclage en plastique qui maintient l'isolant plaqué au ballon, je suppose

+

[invite728b013d]

Re,

Il semble que l'isolant se rejoint sur le côté sans doute recouvert d'un scotch alu, donne un coup de cutter de quelques centimètres tu devrais voir si la fuite vient de plus haut, si oui inutile d'aller plus loin le ballon est percé dans ce cas la laine doit être pleine d'eau.

Marc.

[invite5c6ad349]

Bonjour,
Cram64, ca peut-ètre aussi encore les raccords du serpentin de chauffage dans le ballon. Comme dit plus haut,moi j'enlèverait l'isolation du ballon complet que vous avez une vue claire. Parcontre 15 ans,c'est un peu l'age des chaudières récentes...

[invite728b013d]

Re,

Salut Domi1983, dans le post d'ouverture notre ami a écrit ceci :

Demain, j'appelle l'entretien pour avoir le diagnostic officiel, mais bon je crains le pire

je suppose que c'est dans le cadre du contrat d'entretien.

Marc.

[invite5c6ad349]

Pourquoi demander de l'aide ici alors??
(Domi1983?? Je voulais que cetait vrai,mais c'est Domi1963)

[invite3bd8d130]

Merci pour vos réponses.

Pourquoi demander de l'aide ? Pour avoir un pré diagnostique avant le passage du technicien dans le cadre du contrat, effectivement.

Histoire de pas me faire trop avoir ...Le contrat ne couvre évidemment que les déplacements pour panne réelle, et of course, à cet age (15 ans), pas les pièces. DOnc si le gars m'annonce devoir changer le ballon, j'avoue que je vais pas signer illico ...

J'ai vu ou est le scotch de raccordement je vais voir si la garniture est mouillée, ça me donnera une idée de ce qui m'attends.

+

[invite3bd8d130]

Re,

L'isolant semble sec.
En regardant de plus près, j'ai la forte impression que ça suinte par ou à coté des deux boulons fuyards (la photo n'en montrait qu'un, désolé).
Si je regarde juste au dessus de ce point, ça semble sec.
Par contre ça s'écoule dessous. C'est un panneau amovible avec un joint ce grand truc circulaire ou est raccordé le circuit sanitaire ?
Et j'ai comme l'impression que l'eau court un peu comme elle veut le long de l’arête du panneau circulaire... meme si clairement la source semble à l'endroit de la flèche sur la photo.


merci pour vos lumières.



Cdlt
Laurent

[invite5c6ad349]

Ca coulerait au grand joint du couvercle du dessous?? Peut-ètre pas fassile mais un joint ce remplace. Et l'avantage quand ce couvercle est enlevée est qu'on peut enlever le calcaire. Est-ce que ce couvercle est démontable sans trop démonter,car je ne vois que la motié des choses sur les photos. Je veut dire si on démonte tout ces boulons,le couvercle peut déscendre tout droit ou est-ce qu'il y des supports dans le chemin?? Faut voir que la réparation ne coute pas plus chère qu'une nouvelle chaudière...
Si le ballon est démontable séparement alors ca doit ètre faisable...

[invite3bd8d130]

Pour le démontage c'est pas aisé. Certains boulons sont de l'autre coté du cadre
donc pour coulisser, bonjour l'angoisse.
Il y a de la tuyauterie partout en dessous bien sûr.
Je vous tiens au courant quand le technicien sera passé. J'ai déjà préparé madame à un changement de chaudière...
Mais si pour pas trop cher elle peut encore tenir ... on verra... le truc c'est que tout pourrait lacher du jour au lendemain vu son bel age, non ?
+

[invite728b013d]

Re,

Une fois vide il sera sans doute plus simple de le sortir ! Je confirme la présence d'une anode (3230181/0) par contre je n'ai pas trouvé la référence du joint, celle du ballon complet : 3770453/0.

Marc.

[invite5c6ad349]

Ne te trompe pas à vide! Il peut y avoir pas mal de calcaire dedans. Un joint tu peut le faire fabriquer chez un spécialist en joints. Nous on fait faire ca aussi si il est introuvable. Le problème est avec certains techniciens qu'ils choissisent le chemin le plus fasile. Et ca c'est le remplacement de la chaudière,vue son age...

[invite3bd8d130]

Bonjour,

Le technicien est passé... Il a constaté ....
Ça doit faire un moment que ça fuite tout doucement, on voit du calcaire un peu partout sur le tour du couvercle inférieur.
Pas assez pour que ça goutte au sol, jusqu'à présent, mais au vu des deux vis rouillées, un moment quand même.

Il m'a confirmé que Ferroli ne faisait pas de détail : ballon complet. (je n'ai pas trouvé autre chose que ça dans les docs de pièces détachées Ferroli de toute façon).

Il 'a pas évoqué la possibilité de faire fabriquer un joint, cela dit il faut se mettre à sa place, lui qui voit la bête depuis des années.
La chaudière a un historique calamiteux, l'ancien proprio a fait changer une quantité phénoménale de pièces depuis la fin de la garantie.
Donc, faire un bricolage pour un joint, au risque que ça ne fonctionne pas ou qu'autre chose lâche encore derrière, j'imagine qu'il n'y pense même pas...

Comme en plus j'ai ce défaut de contact carte électronique, j'avoue que continuer à bricoler ça va vite me fatiguer, et mon épouse ne sera pas très contente le jour ou en plein hiver on n'aura plus d'eau chaude ni de chauffage.

Bref. J'attends un devis remplacement ballon, et des devis chaudières. (J'essaierai de glisser l'idée du joint en réponse à l'email des devis, on verra)
Je vais prendre contact avec un autre chauffagiste pour du comparatif, évidemment.

A+

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Le joint n'est pas un problème, un caoutchouc toiles pracé des emplacements boulons, les coupes se font à l'aide d'un compas à découper, les trous à l'emporte-pièce.

As-tu essayé de resserrer les boulons ? Ceux corrodés risquent de poser problème dans ce cas les remplacer.

Je comprends le peu d'élan à se lancer dans la réparation.

Cordialement,

Marc.

[invite5c6ad349]

Je n'essayerais pas de resserrer. Par experience je sais que 9 fois sur 10 ca coule plus fort par après. Le joint est foutue et il vaut mieux le laisser comme ca. Pour faire un joint j'ai jamais ue de problème nonplus. Il suffit de prendre le couvercle et aller dans un magasin ou on fait des joints sur mesure. De préferrence en caoutchoux de 3 à 4 mm d'épaisseur.

[invite728b013d]

Re,

Salut Domi1963, comme j'ai un peu plus d'expérience un serrage en étoile arrive souvent à te sauver, quant au joint j'avais tout ce qu'il fallait dans le véhicule et encore aujourd'hui pas loin de moi un petit quart d'heure et le joint serait fait.

Marc.

[invite5c6ad349]

J'ai 34 ans d'expérience et un joint clingerit tu peut serrer en étoile ou n'importe comment,ca coule plus fort. En caoutchoux s'il na pas durcit tu peut avoir de la chance...

[invite3bd8d130]

Hello,

Et moi j'ai 0 expérience, et il n'est pas question que je joue avec les boulons et le joint, ce qui, à n'en pas douter, précipiterait le changement du ballon ou de la chaudière (écrou cassé, joint encore plus pincé, ou autre ...) ... Mon beau-père aussi voudrait la tripoter, mais on aurait l'air malin en plein week-end avec un ballon complètement KO ou fuyant en grandes eaux et pas de plan pour remplacer ...

Donc, un bac sous la chaudière, un œil sur les mails pour les premiers devis, et un autre œil sur les pages jaunes pour faire marcher la concurrence, et je vais aviser ...

Je vais sans doute ouvrir un autre post pour demander conseil sur ce qu'il faut a tout prix éviter d'ailleurs (enfin, vos conseils à ce sujet sont aussi les bienvenus ici)
Quand je vois la qualité de l'électronique sur celle là, je voudrais pas retomber sur ce genres de problèmes avec une chaudière neuve (si je change). Et malheureusement plus le temps passe et plus on bourre d'électronique ces appareils

Dès que j'ai un devis pour changement de ballon je vous le poste ici pour avis.

a+

[invite728b013d]

Re,

Je vais sans doute ouvrir un autre post pour demander conseil sur ce qu'il faut a tout prix éviter d'ailleurs (enfin, vos conseils à ce sujet sont aussi les bienvenus ici)
Quand je vois la qualité de l'électronique sur celle là, je voudrais pas retomber sur ce genres de problèmes avec une chaudière neuve (si je change). Et malheureusement plus le temps passe et plus on bourre d'électronique ces appareils

Dès que j'ai un devis pour changement de ballon je vous le poste ici pour avis.

il vaut mieux rester sur ce fil, dans tous les cas il ne te sera pas proposé tel ou tel produit ce qui est hors charte, par contre nous pouvons t'aider sur les généralités, exemple chaudière à condensation ?

Marc.

[invite5c6ad349]

Si vous décidée à remplacer,alors je remplacerait pas le ballon,mais le tout complet. Et comme dit Cram64, je songerait sur une chaudière à condensation avec un ballon séparée (pas incorporé). Ca fonctionne bien et mieux pour travailler dessus. Puis je vous conseille de prendre une marque A. Car Ferroli c'est pas ce qu'il y à de mieux. Il y à xxxxxxx ou xxxxxx,mais c'est trop chère pour ce que ca vaut et si cetait pour moi je les prenderais pas nonplus...Il y à moins chère et aussi bon que les 2 marques citée en dernier...