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cumulus et fuite d'eau ?



  1. #1
    alain38

    cumulus et fuite d'eau ?


    ------

    bonjour,
    Sur un cumulus électrique vertical, qui fonctionne , il y a à sa base « un siphon ». J'imagine une sorte de trop plein.
    Je viens de m'apercevoir qu'il y a un goutte à goutte assez important. Si j'avais ce goutte à goutte sur un robinet je m'en occuperait immédiatement.
    De plus la gâchette rouge qui permet de vider le cumulus tourne librement sur elle même bien qu'elle soit en position fermée.
    La bague en plastique noir située juste après la gâchette tourne elle aussi sans fin.
    N'y aurait il pas un souci d'efficacité, d'étanchéité, quelle doit être à peu près la quantité du goutte à goutte ? Cette eau qui s'en va, perdue à tout jamais ?
    Merci, amicalement alain

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Bjr Alain,
    Cela s'appelle un groupe de sécutité.
    Un groupe comporte un robinet d'arrét de l'alimentation en eau froide, ainsi qu'une soupape de sécurité et de vidange.
    Il est conseillé de manoeuvrer ces organes au moins tous les 3 mois, sinon risque d'entartrage et de blocage du bloc.
    Une manoeuvre en "force" peut provoquer par la suite une fuite plus ou moins importante.La soupape ne reprenant pas sa position initiale suite au dépot de tartre.
    Cordialement

  4. #3
    alain38

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    merci pour ta réponse.
    mais doit il y avoir un goutte à goutte permanent et de quelle importance ? ma question pour estimer s'il y a fuite ou situation normale.

  5. #4
    Mie

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    bonjour,

    J'ai le même problème avec mon cumulus, ce dernier goutte (voir même plus) et me rempli pratiquement un seau par jour.
    Vendredi 29 septembre j'ai fait venir quelqu'un d'une boite spécialisée qui m'a changé le groupe de sécurité...Le problème est toujours là.
    Venant d'acheter la maison, je ne sais pas l'âge du chauffe eau ni son entretien précédent.
    Quand il a démonté le précédent groupe de sécurité apparemment il n'y avait pas de calcaire.

    Que faire?

    (ce qui est rassurant c'est de ne pas être seule confronter à ce problème)

  6. #5
    Mie

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    J'ai oublié de dire que j'ai un contacteur heure creuses heures pleines et que c'est essentiellement en heures creuses qu'il goutte. (faudra que je vérifie pour les heures pleines)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    alain38

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    bonjour,
    quel a été le cout de l'intervention pour changer le groupe de sécurité ?
    poour moi heures creuses heures pleines même punition.
    la gachette pour vider le cumulus, elle est fixe ou elle tourne librement autour de son axe ? t'as les même symptomes que j'ai décrit ds mon premier post?
    merci

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  10. #7
    Mie

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Je dois avouer que je n'ai touché à rien donc pour la gachette je ne peux pas dire...
    Par contre quand mon cumulus s'est lancé en heure creuse ça a été limite un mince filet d'eau!!! Maintenant j'ai un goutte à goutte
    Le coût du changement du groupe a été de 103 € mais la pièce ne vaut que 35€. Mais comme je m'y connais absolument pas.

  11. #8
    gienas

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Bonjour alain38, Mie et tout le groupe

    Je suis un peu troublé par le trouble que vous occasionne votre "fuite", qui n'en est peut-être pas une

    Puisque la fuite se produit la nuit, aux heures de chauffe, c'est normal, et c'est le rôle du groupe de sécurité.

    Quand l'eau se met à chauffer, elle se dilate, et elle risquerait de faire éclater "quelque chose" (le maillon faible) si le groupe n'était pas là. Il doit être taré pour 7 bars environ.

    Si l'installation est bien faite, cette eau doit aller à l'égoût.

    La quantité d'eau "normale" dépend de la quantité d'eau à réchauffer, de la température initiale, de la température finale et de la pression de l'eau au moment de la chauffe. Cela peut donc être essentiellement variable.

    Jusqu'à un à deux litres, voire 3, c'est dans la norme. Au dessus, c'est plus douteux. J'ai constaté chez moi, en ayant relevé jusqu'à 50 litres par nuit, que la pression de distribution dépassait 6 bars. La fuite était presque "spontanée" et pas due à la chauffe. J'ai quand même changé le groupe, et monté un régulateur de pression réglé à 4 bars. Cela suffit largement.

  12. #9
    Mie

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Comment fait on pour relever la pression ?
    Car chez moi ça goutte tout le temps (y compris durant les heures pleines). Bon il est vrai que ça goutte beaucoup plus durant les heures creuses mais bon...
    Sinon je n'ai pas d'évacuation à l'égout car mon chauffe eau est dans une cave donc le trop plein part directement dans un seau qui fait au moins 10litres et que je dois vider tous les jours.
    Le groupe ayant été changé par un professionnel je ne pense pas que ça vienne de ça. De plus selon le professionnel en question je devrais vider mon seau tous les 15 jours en moyenne.

  13. #10
    gienas

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Bonsoir Mie et tout le groupe

    Citation Envoyé par Mie Voir le message
    Comment fait on pour relever la pression ? ...
    Il faut monter un manomètre sur le tuyau d'eau froide, en "prise directe" sur l'eau.

    Citation Envoyé par Mie Voir le message
    ... Car chez moi ça goutte tout le temps (y compris durant les heures pleines). Bon il est vrai que ça goutte beaucoup plus durant les heures creuses mais bon....
    Aïe!

    C'est soit la pression qui est trop forte (supérieure à 7 bars), soit le groupe de sécurité qui présente une fuite. Ce dernier cas est anormal, le plombier devrait y faire ce qu'il faut. On passe quand-même par la mesure indispensable

    Citation Envoyé par Mie Voir le message
    ... selon le professionnel en question je devrais vider mon seau tous les 15 jours en moyenne.
    soit 0,7l par jour. Pas choquant, surtout que je ne connais pas la capacité du cumulus

  14. #11
    alain38

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    bonsoir,
    en premier je veux remercier sincerement tous ceux qui ont répondu à mon post. je vous aime. par les temps qui courent l'entre aide est pas vraiment majoritaire....

    j'ai quelques compétences en droit social n'hésitez pas si vous avez un soucis avec votre employeur.

    pour le cumulus j'ai appliqué la méthode coupé l'eau, ouvrir un robinet d'eau chaude. et bien ça limite franchement l'écoulement. je pense ds un premier temps adopter cette manoeuvre voir pdt plus longtemps(le robinet d'eau chaude ouvert, je ne l'ai fait que pendant une minute

    j'ai fait une recherche sur le site panne cumulus et j'ai trouvé plein d'infos qui vont bien.

    je me permettrais de vous tenir au courant de la suite des évènements

  15. #12
    Mie

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Si c'est le groupe de sécurité je vais réclamer mes 103 euros à la boite qui me l'a changéé ^^. Il n'a même pas une semaine et n'a réglé en aucun cas mon problème de fuite (puisqu'à la base le gars était venu pour ça quand même).

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  17. #13
    alain38

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    mie, esaye de faire ce que j'ai fait, c'est top

  18. #14
    gruau33

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Bonsoir,
    Quelques précisions concernant le fonctionnement d'un groupe de production d'eau chaude sanitaire, qu'il soit alimenté en électrique ou au gaz, aucune différence :
    *- Lorsqu'un manomêtre est installé en dérivation à l'arrivée d'eau froide (comme l'a suggéré Gienas), on peut facilement suivre le cycle de chauffe :
    _ au début, la pression indiquée par le manomêtre est celle du réseau d'eau (sauf si un réducteur de pression a été mis au départ de l'installation);
    _ puis, à mesure que le cycle de chauffe progresse, la pression dans le circuit augmente jusqu'à atteindre la pression d'ouverture du groupe de sécurité, soit environ 6 à 7 bars; à cet instant, des gouttes s'écoulent vers le siphon(la pression dans le circuit n'augmente plus), puis on observe un filet d'eau qui s'interromp à la fin du cycle de chauffe;
    *- pour améliorer le systême et éviter d'avoir la pression de l'eau froide sanitaire à 6 ou 7 bars (comme l'est le circuit d'eau chaude en fin de cycle de chauffe), on peut intercaler un clapet anti-retour dans l'arrivée d'eau froide du cumulus :la pression d'eau froide sanitaire sera constante quelque soit le moment du cycle de chauffe.

  19. #15
    patanca

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Bonjour,
    pour info,un groupe de sécurité est un element qui comprend:une soupape de sécurité(qui s'ouvre a 7 bars),un robinet de vidange,une vanne d'arrêt(branché sur l'arrivée) et un clapet anti retour(branché lui aussi sur l'arrivée).Donc normalement,la pression de l'eau froide reste constante(sauf bien sûr,si le clapet anti retour est bloqué).
    Par contre,si votre cumulus fuit,et que vous avez été obliger de le condamner(hydrauliquement),il faut penser a le debrancher(electriquement) afin qu'il ne se mette pas a chauffer la nuit alors qu'il n'y a plus d'eau a l'interieur(risque de surchauffe de la resistance).

    A plus

  20. #16
    alain38

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    bonsoir,
    bon ben, que le cumulus chauffe ou pas je suis à un litre d'eau par heure. moralité je vais changer le groupe de sécurité.
    j'ai lu qu'il suffisait de couper l'eau , de couper l'alimentation électique et démonter remonter le groupe, pas besoin de vidanger.
    je vais tenter la manip.

  21. #17
    Cram 64

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Bonsoir à tous,

    Je pense que la plupart de vos groupes de sécurité fonctionnent correctement, un moyen efficace est de faire installer un vase d'expansion sanitaire, qui absorbera les variations de volume dues à la montée en température.

    Cordialement,

    Marc.

  22. #18
    alain38

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    réparé changer le groupe et ça ne fuit plus.
    merci à tous

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  24. #19
    Bail

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    J'ai aussi le même probleme. Le goutte à goutte est permanant, je dois pouvoir remplir 10L dans une journée. Il me parait évidant que le purgeur a été tourné trop fort la dernière fois, il n'est jamais revenu dans sa position initiale à mon avis. Je fais la même chose qu'Alain je ferme l'eau et je fais couler l'eau chaude 3 secondes. Par contre je ne coupe pas le courant, vous m'inquiétez à dire que la resistance peut lacher à cause de ça !
    Par contre je pense que mon robinet de fermeture d'eau a faibli en resistance par rapport au premières fois, dois-je m'inquiété pour mon robinet de fermeture ?

  25. #20
    gienas

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    Bonsoir à toi aussi Bail et à tout le groupe

    Citation Envoyé par Bail Voir le message
    ... Par contre je pense que mon robinet de fermeture d'eau a faibli en resistance par rapport au premières fois, dois-je m'inquiété pour mon robinet de fermeture ?
    Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là

    Citation Envoyé par Bail Voir le message
    ... Par contre je ne coupe pas le courant, vous m'inquiétez à dire que la resistance peut lacher à cause de ça ! ...
    Couper le courant est toujours plus prudent quand on travaille dessus. Le problème du risque pour la résistance elle-même, c'est si elle est alimentée sans baigner dans l'eau, car là elle risque de surchauffer.

    Citation Envoyé par Bail Voir le message
    J'ai aussi le même probleme. Le goutte à goutte est permanant, je dois pouvoir remplir 10L dans une journée ...
    S'il ne s'agit pas de pression trop forte, c'est le groupe qui fuit et doit être changé.

    PS: la charte du forum précise que l'on doit dire bonjour en arrivant, et merci en partant.

    C'est vrai que ce n'est pas cela qui fait avancer le schmillblick, mais on remarque ici, que c'est un moyen d'avoir beaucoup plus de réponses pertinentes.

  26. #21
    alain 59

    Re : cumulus et fuite d'eau ?

    il faut installer un vase d'expansion sanitaire de 11 litres
    car le probleme reviendra plus vite que prévu (c'est un ballon situé entre le cumulus et le groupe de securite.
    a plus..

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