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congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température



  1. #1
    cccc11111

    congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température


    ------

    Bonjour,
    Je possède depuis 5 ans un congélateur Arthur Martin Electrolux réf AUF23391w
    Produit n° 922862 505-01.
    Il fait du froid ventilé, pourtant depuis peu il givre sur la partie supérieur et produit bien du froid (-24°) sauf qu'une fois son ouverture il remonte en température (-13°) et pour le faire remonter à -24°, je dois le mettre en position "super".
    Il ne fait pas disjoncter. Il a déjà été éteint plusieurs jours et à plusieurs reprises, mais rebelote.
    Sachant qu'il n'y a pas de bouchon qui pourrait obstruer l'évaporation de l'eau derrière ce dernier.
    Quand pensez vous; résistance de dégivrage? sonde de dégivrage? autres?
    Cordialement,

    -----

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  3. #2
    richard 31

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    bonjour,
    contrôlez simplement les organes que vous avez cité au multimètre
    ensuite l'on avisera
    cordialement
    richard 31

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  4. #3
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Merci pour votre réponse et votre réactivité.
    Savez vous quelle est la valeur que je dois trouver pour la sonde et la résistance ?
    cordialement,

  5. #4
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    info supplémentaire si cela peut aider pour les valeurs. Dans le compartiment du congélateur il est indiqué que la résistance de dégivrage à une puissance de 238 w.
    cordialement,

  6. #5
    bourguignon58

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par cccc11111 Voir le message
    Savez vous quelle est la valeur que je dois trouver pour la sonde et la résistance ?
    Il est impossible de donner une valeur " fixe ", puisque la valeur de résistance dépend de la tension de votre réseau ( et que celle-ci varie en permanence ) .
    EDF a une marge de +/- 10% sur la tension qu'elle vous délivre.

    Cdlt,

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Bonjour,
    Comment je fais pour savoir si la résistance de dégivrage est défectueuse s'il n'y a pas de valeur ohmique de référence? pour la sonde de dégivrage, sauf erreur de ma part après parcours des forums similaires c'est 0hm.
    cordialement,

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  10. #7
    richard 31

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    re,
    donnez les valeurs lues ensuite l'on s'en accommodera pour vous dire si cela est bon,
    (quelle est la valeur d'un filament de lampe quand celui-ci est grillé?? )
    pour info 0 ohms est une valeur court circuit donc cela ne peut être logique
    mettez les mains dans le cambouis et donnez les résultats ensuite l'on avisera
    mesures a effectuer appareil déconnecté du réseau et fils sur la résistance débranchés
    Dernière modification par richard 31 ; 19/09/2014 à 09h34.
    cordialement
    richard 31

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  11. #8
    mondou

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Bonjour,
    Citation Envoyé par bourguignon58 Voir le message
    Il est impossible de donner une valeur " fixe ", puisque la valeur de résistance dépend de la tension de votre réseau..
    La valeur de la résistance en ohms est fonction de la tension du réseau ???
    Faut éviter d'écrire trop vite.
    Revoir la loi d'ohm.
    Citation Envoyé par bourguignon58 Voir le message
    ( et que celle-ci varie en permanence )
    Qu'elle varie en permanence possible en bout de réseau et si sollicitée.
    Généralement, elle est stable en tension et fréquence à la valeur mesurée qui peut varier sachant qu'on a des transfos MT/BT TRI 400 V et TRI 415 V au fur et à mesure des renouvellements.
    Citation Envoyé par bourguignon58 Voir le message
    EDF a une marge de +/- 10% sur la tension qu'elle vous délivre.
    Oui pour ce point,
    Désolé mais on peut pas induire les lecteurs en erreur.
    Quand à une résistance de dégivrage (élément chauffant) y a pas cinquante manières de la mesurer :
    Elle a une valeur X,
    Elle est ouverte = infini ou rien,
    Elle est à la terre ou masse.
    Cordialement.

  12. #9
    richard 31

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    re,
    j'ai perso relevé ceci pour lequel je ne donne pas une valeur
    Comment je fais pour savoir si la résistance de dégivrage est défectueuse s'il n'y a pas de valeur ohmique de référence?
    une fois la valeur relevée ,
    vous allez vite vous rendre compte que la valeur exprimée en ohms est bonne ou pas,
    même sans que vous la connaissiez,
    voir ma question en italique
    cordialement
    richard 31

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  13. #10
    mondou

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Re,
    238 W : R = 270 ohms pour U max 253 V - I max 0.939 A.
    @+

  14. #11
    richard 31

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Citation Envoyé par mondou Voir le message
    Re,
    238 W : R = 270 ohms pour U max 253 V - I max 0.939 A.
    @+
    re,
    grrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!! !!
    cordialement
    richard 31

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  15. #12
    bourguignon58

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Bonjour mondou,

    Je connais la loi d'Ohm également, mais que je sache, cette loi est basée sur 3 éléments! Pour l'instant, nous n'avons aucune précision!
    Il faudrait deviner R, alors qu'on ne connait pas U, ni plus d'infos que ce que donne les fiches de production d'origine du fabricant de son frigo ( en croisant les doigts pour que cette résistance n'ait pas déjà été remplacée par une +/- équivalente ) .... C'est un peu " light, non ??

    Ce que je voulais dire, c'est ... ne sachant pas si notre ami réside en pleine ville ( ou la tension est "relativement" stable ) ... ou au fin fond d'une campagne perdue, on peut donc avoir un U fluctuant, et donc que nous ne pouvons pas donner une " valeur fixe " que notre ami doit absolument trouver!!
    Les 253v volts, que tu donnes dans ton exemple, sont donc ... purement hypothétiques!!

    Donc, le plus sage est de se rallier à ce que dit Richard : Que cccc11111 fasse ses mesures consciencieusement comme prescrit .... et on lui dira ce qu'il en est!

    Cdlt,

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  17. #13
    mondou

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Re,
    @ Richard :
    grrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!! !!
    Je sais tu n'aimes pas qu'on donne la valeur ?
    T'aimes bien que ce soit le demandeur pour diag.
    @ Bourguignon :
    Les 253v volts, que tu donnes dans ton exemple, sont donc ... purement hypothétiques!!
    Si je suis le constructeur :
    Si je sais que l'appareil va fonctionner sous une tension réseau de 230 V, ce qui est généralement le cas en France,
    Si je sais, que la tension réseau est à plus ou moins 10% depuis 2009,
    Si j'ai calculé qu'il faut une résistance de plus ou moins 238 W,
    Avec toutes ces données :
    Je mets 270 ohms pour U max 253 V = O.959 A,
    Ce qui nous fait : 0.851 A sous 230 V.
    Connaissant la puissance, si je dois la remplacer par un équivalent,
    C'est ainsi que je procède.
    Après, le constructeur a peut être procédé autrement. Libre à lui après si son produit n'est pas fiable.
    @+

  18. #14
    bourguignon58

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Citation Envoyé par mondou Voir le message
    Si ... Si ... Si ... Si ...
    ... Ca fait tout de même beaucoup d'hypothèses, pour avoir un résultat ( pour le moins ) approximatif !!

    cccc11111 demande " Savez vous quelle est la valeur que je dois trouver pour la sonde et la résistance ? " et ce, pour ( peut-être ) confirmer des infos ... dont on ne sait rien ... qu'il auraît glâné sur divers sites!!

    Bref, le style de paranoïaque qui se borne à ses intuitions ( tout en ayant aucune base technique de base ), mais auprès duquel les ( réels ) pros devraient en permanence justifier leurs dires!!?? Désolé, mais là, les rôles sont inversés, tu ne trouves pas!!??

    De toute façon, le Imax fournit par le constructeur porte bien son nom : c'est bien une " valeur maximum " .... chose que cccc11111 aura trèèès peu de chance de trouver sur son propre réseau ménager!! et donc, ta valeur calculée sera irrémédiablement faussée et ne répondra pas à la demande de précision du demandeur.

    Cdlt,

  19. #15
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    SAM_1936.jpgSAM_1937.jpg
    Bonsoir à tous,
    Tout d'abord, je vous remercie énormément de m'accorder du temps pour m'aider à résoudre ce problème qui m'embête bien.
    De plus, cela fait plaisir de converser avec des connaisseurs.
    Je n'ai pas encore pu mesurer les valeurs desdits composants.
    Car, je n'arrive pas à démonter le carter en plastique qui protège l'évaporateur.
    Je suis dessus depuis hier, mais en vain.
    Si vous connaissez mon modèle et que vous l'avez déjà démonté cela serait super, car là, je sèche.
    cordialement,

  20. #16
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    j'arrive même pas à déclipsser les deux attaches du milieu sur la face intérieur, juste à les lever d'un millimètre. Mais cela ne change pas le problème, rien ne bouge, ou coulisse, quelque soit la position, même en tirant...

  21. #17
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Bonsoir,
    J'ai réussi à démonter ce fameux carter en plastique.
    Les mesures me donnent "1" pour la fiche entourée en rouge et "001 ohm" pour la fiche entourée en jaune.
    Pour ce qui est de savoir quelle fiche correspond à la sonde ou la résistance, je ne le sais pas car, une autre épreuve est arrivée, accéder à la résistance et à la sonde.
    En effet, quand je dévisse les deux vis qui tienne le bloc évaporateur, je ne peux pas le sortir de l'intérieur du congélateur, car le tube en cuivre l'en empêche.
    Si vous avez la solution, je la prendrai avec plaisir.
    evapo.jpgphoto mod.jpg
    multimètre mis sur la position ohm la plus haute (600)
    bien à vous,

  22. #18
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    J'ai plus d'informations à vous donner.
    La fiche entourée en rouge qui indique "1" avec les câbles noir et blanc alimente les deux thermo-fusibles de 8 °C et 40°c. Sur les deux fils de la fiche, il y en a un pour chacun des thermo-fusibles.
    SAM_1946.jpgSAM_1942.jpg
    La fiche entourée en jaune et indiquant "001 ohm" est le ventilateur.
    Quant à la résistance: SAM_1943.jpg elle indique comme valeur "000 ohm".
    Voilà, mesures faites.
    bien à vous,

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  24. #19
    richard 31

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    re,
    bonjour,
    désolé cccc11111 a vous lire je puis supposer les thermo fusibles grillés (cela pourrait être possible )
    ensuite cela dérape complètement et ne réponds pas aux demandes faites
    bref on a pratiquement pas avancé ,

    compte tenu du contexte je ne vois qu'une solution fiable
    laisser effectuer le diagnostic par un pro qui peut effectuer cela moyennant un montant forfaitaire,
    montant qu'il peut vous fournir téléphoniquement avant déplacement
    ceci l'engage a effectuer un diagnostic permettant de définir la pièce qui serait la cause de vos soucis a vous ensuite de déterminer si vous faites finaliser l'opération par ses soins ou la remplacez vous même ,
    pour bourguignon
    on se moque de la réelle tension réseau vu que le cahier des charges du constructeur lui fait déterminer les caractéristiques d'un composant pour une "plage" de tension donnée et non pas une valeur fixe
    de plus l'on se moque de sa valeur ohmique réelle qui n'apportera rien au posteur mais a nous oui ,
    parce que si la valeur est dans les clous on le constatera immédiatement
    pour le cas de figure actuel on voit bien que cela est incohérent et demande le passage d'un pro
    car c'est limite pour que l'appareil se retrouve complètement hs si on laisse faire
    ce qui n'est vraiment pas le but recherché,
    pour mandou je sais que tu sais,
    mais je râle quand on donne une valeur d'avance,
    pourquoi??
    parce que ensuite on me répond fréquemment n'importe quoi,
    et je ne sais plus ou l'on en est
    et encore quand on ne me donne pas une réponse alors que rien n'a été contrôlé (plusieurs fois constaté)
    bref,
    le demandeur doit avoir impérativement la charge de fournir ses mesures,
    et nous de les interpréter

    le demandeur n'ayant pas a demander quelles sont les valeurs a trouver ,
    il a la charge de les donner ,
    on est ainsi sur que cela a été fait

    la finalité du forum étant d'aider a résoudre et non pas de laisser détruire ,
    le cas actuel démontre bien qu'à un moment donné il faut savoir passer la main,
    En effet, quand je dévisse les deux vis qui tienne le bloc évaporateur, je ne peux pas le sortir de l'intérieur du congélateur, car le tube en cuivre l'en empêche
    du coup j'ai eu les cheveux qui se sont dressé sur la tête
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  25. #20
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Je n'ai pas les moyens de faire intervenir un pro, je suis au rsa...
    La résistance fait 0 ohm, elle devrait avoir une valeur comprise entre 200 et 300 ohm si j'ai bien compris d'autres discussions sur le site?

  26. #21
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Pourquoi cela dérape, j'ai fait les mesures demandées?

  27. #22
    richard 31

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    re,
    l'ennui est que vos mesures sont incohérentes
    et franchement je ne sent pas le coup
    une résistance ne peut avoir une valeur court circuit franche cela n'existe pas,
    c'est bien pour cela que je vous demande de faire intervenir un pro
    ou une relation plus aguerrie a ce type de recherche
    un forum ne résout pas tout hélas
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  28. #23
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Bonjour,
    La valeur 0 ohm de la résistance indiquerait qu'elle est en cour circuit?
    Qu'y a t'il d'incohérent svp?
    Je suis curieux de nature et je profite de chaque opportunité pour apprendre.
    Expliquez moi svp.
    cordialement,

    J'ai changé la résistance de dégivrage de mon frigo Samsung américain il y a 4 jours car elle faisait disjoncter, j'ai réussi à le faire.
    Le congélateur est certes plus difficile d'accès mais tout se fait.

  29. #24
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    mille excuses Richard 31!
    Je me suis trompé sur le multimètre au lieu de le régler sur la valeur au dessus soit 2000 ohms, je l'avais réglé sur 2000 kOhms.
    Mesure refaite, je trouve 247 ohms, pas de masse, puisque en testant tour à tour une borne du multi sur un des fils de la résistance et l'autre sur son isolation métallique j'ai "1".
    mandou avait raison il était pas loin, bravo!
    Je suis content j'ai appris quelque chose...
    Vous confirmez alors les thermo fusibles? mesure refaite "1".

  30. Publicité
  31. #25
    mondou

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Re,
    1 = infini, idem quand les pointes de test ne se touchent pas,
    Je suis un peu comme Richard, inquiet par votre manque de connaissances.
    Vouloir sortir l'évaporateur, c'est aller à la catastrophe,
    Il était aussi évident que vous n'étiez pas sur le bon calibre ohms,
    Quand on ne sait pas pour la valeur, on commence par le calibre le plus élevé, puis on descend de calibre au fur et à mesure,
    C'est d'ailleurs pourquoi, je n'avais plus posté.
    Les thermo-fusibles sont montés en série si j'ai bien vu,
    Il faut faire la mesure sur la calibre le plus bas.
    Si vous êtes sûr de vos mesures l'un des deux est HS,
    Via les connecteurs vous devez pouvoir les vérifier à l'unité,
    @+

  32. #26
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Bonjour mandou,
    Je suis sûr cette fois, j'ai compris le principe.
    Ne vous inquiétez pas, je sais que le but d'un forum n'est pas de mettre hs le congélateur.
    Mais, 1) je suis au RSA et eu égard ma situation financière je n'ai pas le choix de résoudre le problème moi même.
    2) je suis super curieux de nature et aime apprendre des choses, surtout quand celles ci peuvent resservir un jour ou l'autre.
    C'est comme cela qu'on apprend.
    Juste une question, la fiche entourée en rouge qui correspond aux fusibles thermiques (cf. photos susvisées), le fil noir part sur un fusible et le fil blanc sur le second.
    Comment les tester indépendamment vu que les fils sont moulés dans les blocs fusibles en plastique blanc et qu'il n'y a que la fiche dans l'enceinte du congélateur. Il doit y avoir un moyen c'est sûr.
    bien à vous

  33. #27
    richard 31

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    re,
    il est fréquent qu'il n'y ai pas moyen de les désolidariser car dans ce cas la pièce est vendue complète par le constructeur
    reste a la référencer,
    le code produit qui commence par 922 (a 11 chiffres) porté sur la plaque signalétique le permettra a coup sur car il existe 4 versions de cet appareil
    cordialement
    richard 31

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  34. #28
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    oui, je pensais comme toi.
    Sur le site Electrolux, il n'ont pas référencé la pièce.
    J'ai envoyé un mail à ces derniers.
    Au moins les thermo fusibles sont plus facile à changer que la résistance, en tout cas sur ce modèle.
    A quoi servent les thermo fusibles techniquement?
    cordialement,

  35. #29
    richard 31

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    bonjour,
    les thermo fusibles ont pour rôle de bloquer la résistance de dégivrage en cas de surchauffe
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  36. #30
    cccc11111

    Re : congélateur Electrolux AUF23391w qui givre et monte en température

    Finalement, si je comprends bien, étant donné qu'un des fusibles thermiques est hs, cela fait office de coupe circuit à l'image d'un disjoncteur et donc, la résistance n'est plus alimentée et donc, ne peut plus dégivrer. c'est bien cela?
    Mais pourquoi deux thermo fusibles: 40 °c et 8°c ?
    bien à vous

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