Bonjour,
Je serais intéressé par le branchement d'un relais du type FINDER 83.11.0.240.0000 et en particulier la bobine de ce relais sur les bornes de sortie vers Thermostat d'ambiance de ma chaudière de Diétrich GT2005 selon le schéma joint.
La sortie TAM accepte t'elle de fournir un peu d'énergie dans la bobine du relais, ou bien est ce déconseillé?
Merci d'avance pour les réponses.
Pascal2566
Pièce jointe supprimée
Dernière modification par JPL ; 12/12/2015 à 18h48.
Les schémas, comme toutes les illustrations, doivent être postés dans un format graphique (gif, png, jpg). Merci.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Rebonjour,
Voici le fichier en JPEG
Cordialement
Pascal2566
Bonjour.
Votre montage ne peut pas fontionner : lorsque le thermostat est fermé(demande chauffage) la bobine du relais n'est pas allimentee,
Sinon il faut utiliser le contact du relais fermé sans tension sur la bobine.
Dans ce cas le circulateur fonctionnera en demande chauffage.
@+
é
bonjour
si vous voulez raccorder un relais sur le bornier,TAM de la chaudière il faut le raccorder sur les borne 9 et 10 dudit bornier TAM de la chaudière
borne 9= neutre
borne10=retour phase du thermostat d'ambiance
borne 11= phase vers le thermostat d'ambiance
dans ce cas le relais sera excité quand le thermostat d'ambiance est en demande
salutations scopion44
Bonjour,
Merci pour vos réponses et en particulier celle de scopion44 avec le branchement à la chaudière.
Pour comprendre mon problème je vais l'expliquer en détail:
J'ai une maison qui a été conçue pour 2 circuits de chauffage sur une seule chaudière.
A partir de la chaudière j'ai un récipient intermédiaire (appelée bouillotte) qui est alimenté par un premier circulateur depuis la chaudière.
Chacun des thermostats des appartements commandait une électrovanne thermique sur vanne 3 voies (Landis & Gyr X3ID avec moteur STD 1.91) au départ de chacun des 2 circuits pourvus chacun d'un circulateur.
Ces moteurs thermiques sont en panne, ne se vendent plus, sont inutiles car j'ai mis de thermostats individuels sur les radiateurs.
J'ai connecté le thermostat le plus important sur la chaudière De Dietrich sur les bornes TAM 11 et 12.
J'ai 3 circulateurs qui marchent en permanence je voudrais à la coupure du thermostat après temporisation de 15mn pour vider la "bouillotte" couper les 2 circulateurs des 2 circuits. J'ai cru dans mon schéma erroné que l'alimentation des bornes de la chaudière 11 et 12 apparaissait à la coupure du thermostat et qu'il fallait choisir un relais à la mise sous tension (power on delay).
Donc le relais doit être excité à la fin de la demande, cad à la coupure, et réagir après un certain délai pour couper les 2 circulateurs.
Quel est le type de relais (power off delay peut être?) que je dois utiliser dans mon cas et quel est le branchement nécessaire entre le thermostat et les bornes 10,11,12 de ma chaudière?
Merci d'avance.
Cordialement
Pascal2566
bonjour Pascal 2566
un petit schémas de votre circuit hydraulique avec qui commande quoi est indispensable pour comprendre votre intention
effectivement les vannes X3ir avec le moteur thermique STD sont obsolètes (années 1980)
salutation scopion44
Re bonjour,
Je pense avoir trouvé une solution:
Le relais FINDER 83.41.0.240.0000 est du type power off delay, retard d'arrêt, avec commande par broche S.
Si je branche:
- le solénoïde entre le neutre et la phase (tension U)
- le retour phase du thermostat en S
La temporisation a bien lieu lorsque le thermostat se coupe (signal S), je peux bien arrêter les circulateurs branchés aux bornes 15, et 16 ou 18.
Voir le schéma du relais joint.
Merci d'avance pour toute aide
Cordialement
Pascal2566
P.S. La commande hydraulique est un premier circuit entre bouillotte et chaudière utilisant un premier circulateur,
2 circuits auxiliaires reliés sur la bouillotte avec les vannes ouvertes (moteurs thermiques en position manuelle car automatique ne marche plus), mais les 2 circuits ont chacun un circulateur qui marche tout le temps. Je ferai un schéma à mon prochain message.
Bonjour
Je joins aussi le schéma hydraulique qui permet de comprendre mon problème.
Un premier circuit entre bouillotte et chaudière utilisant un premier circulateur appelé souvent accélérateur A.
- 2 circuits de chauffage reliés sur la bouillotte avec les vannes respectivement V1 et V2 ouvertes (moteurs thermiques M1 et M2 en position manuelle car automatique ne marche plus), mais les 2 circuits ont chacun un circulateur C1 respectivement C2 qui marchent tout le temps.
Je voudrais que ces circulateurs ne marchent que 15mn à l’arrêt du thermostat pour récupérer la chaleur emmagasinée dans la bouillotte, mais qu'ils ne marchent pas tout le temps.
Un remplacement des vannes et moteurs me couteraient chers et ne seraient pas économes en énergie car la bouillotte était en chauffe maximale, chaque thermostat contrôlant seulement le moteur thermique du circuit correspondant, (moteurs thermiques précédemment en mode automatique mais maintenant en panne en position manuelle).
Quelqu'un sait il si l'accélérateur A marche tout le temps? sinon je pourrais envisager de commander C1 et C2 par la chaudière, via la commande Accélérateur A en branchement parallèle?
Encore merci pour votre aide.
Cordialement
Pascal2566
Bonjour,
J'ai besoin d'un dernier conseil, que choisir entre les 2 types suivants:
- le relais FINDER 83.41.0.240.0000 du type power off delay, retard d'arrêt, avec commande par broche S, déjà mentionné mais qui nécessite d'être tout le temps sous tension
- le relais Finder 83.62.0.240.0000 du type temporisé à la coupure sans commande, qui ne serait pas sous tension quand mon thermostat ne l'alimenterait pas.
Merci d'avance pour votre conseil.
Cordialement
Pascal2566
bonjour Pascal2556
les circulateurs C1et C2 doivent être asservi aux thermostats d'ambiance et ne pas être coupé par relais
quand au circulateur A qui alimente la bouillotte!( bouteille de mélange) il devrait tourner en permanence afin d'alimenter la bouteille de mélange avec l'eau de la chaudière
si vous arrêtez le circulateur A la bouteille se refroidit et la chaudière reste en température!!
perso j'alimenterai les 2 circuits directement à partir de la chaudière sans passer par la bouteille de mélange cela économise 1 circulateur, en plus j'en profiterai pour remplacer les vanne X3ir par des vannes mélangeuses 3 voies afin de pouvoir les équiper plus tard d'une régulation climatique!!! et la il va y avoir des économies!!!
salutations scopion44
Bonjour Scopion44,
Merci pour votre réponse de spécialiste.
Pour le moment je n'utilise qu'un thermostat d'ambiance. je ne commande que la chaudière entrée TAM.
Si je ne passe pas par TAM, la chaudière va chauffer la bouillotte au maximum.
Cela me ferait trop de frais de supprimer la bouillotte et je ne suis ni plombier ni chauffagiste.
Je laisserai à mes enfants s'ils veulent investir après moi.
Même si la solution par relais n'est pas optimale, conseillez vous lequel? SVP.
- le relais FINDER 83.41.0.240.0000 du type power off delay, retard d'arrêt, avec commande par broche S, déjà mentionné mais qui nécessite d'être tout le temps sous tension, ou
- le relais Finder 83.62.0.240.0000 du type temporisé à la coupure sans commande, qui ne serait pas sous tension quand mon thermostat ne l'alimenterait pas.
Merci d'avance.
Cordialement
Pascal2566
Bonjour Scopion44
Votre idée de commander les 2 circulateurs par les 2 thermostats m'intéresse, merci beaucoup.
Puis je brancher directement les 2 thermostats sur chacun des 2 circulateurs?
La charge ne sera t'elle pas trop élevée pour les interrupteurs des thermostats à l'ouverture et à la coupure?
Quelle solution trouver pour commander provisoirement la chaudière à l'activation de l'un ou de l'autre des 2 thermostats?
A part par relais je ne connais pas de porte logique "OU" en courant alternatif.
Auriez vous une idée?
Merci d'avance.
Pascal 2566
bonjour Pascal2566
1è question: pas de problème pour commander directement les circulateurs par les thermostats
2è question: il suffit de raccorder un relais à chaque thermostat, pour commander la chaudiere(avec un contact sec) et en même temps ces mêmes relais peuvent également mettre en route les circulateurs( naturellement avec un contact séparé)
cordialement scopion44
Bonjour Scopion 44,
Merci beaucoup pour vos conseils.
Que pensez vous de ce type de relais?
RELAIS FINDER 2RT 230V 10A (RF5532230AC)
Description du produit
- Montage sur support
- Hauteur 35,8 mm
- Isolement selon EN61810-5 : 3,6 KV / 2
- Température de fonctionnement : -40 à +85°C.
- Version: 0040
- Type: 2 inverseurs
- Support: série 94
- Tension d' alimentation: 230Vac
- Contacts: 10A / 250Vac
- Référence Finder : 553282300040
Il n'est pas cher, mais il faut rajouter l'embase DIN.
Est-ce cela un relais à contact sec? Car je ne m'y connais pas.
Merci beaucoup pour votre aide.
Cordialement
Pascal2566
rebonjour
le fait de se lancer dans des modifications sur le circuit suggère de bonnes bases en électricité ATTENTION toute les manipulations et modifications sont à faire HORS TENSION 230VOLTS = danger!!!!!
ce relais convient pour votre application prévoir 2 exemplaires 1 relais pour chaque thermostat
le 1é contact va mettre le circulateur en service s'il y a demande par le thermostat 1
le 2è contact va mettre la chaudiere en service via l'entrée TAM du bornier de la chaudiere s'il y a demande par le thermostat 1
idem pour le circuit thermostat 2
un contact sec et un contact qui n'est pas relié à une tension (hors potentiel)
salutation scopion44
Bonsoir Scopion44,
Bien que je ne sois que spécialiste des courants faibles (électronicien), ne vous inquiétez pas je connais les dangers des courants forts et du 220.
Je disjoncte tout ce qu'il faut pour travailler Hors Tension.
Mille merci pour vos conseils, votre solution est la meilleure.
Cordialement
Pascal2566
