Bonjour,
Voila ma grand mère a son fauteuil relax qui ne fonctionne plus
Après test avec un autre transfo que mon ma prêté il fonction
Donc j'ai démonte celui de ma grand mère mais je ne voie rien de crame ou de condo gonfle
J'ai pris quelques mesure : fusible ok condo ok circuit de commande des relais ok
Par contre pas de courant de puissance sur les relais
Quelqu'un a une idée
Si joint des photos du transfo DSCN0682.jpgDSCN0685.jpgDSCN0687.jpg
Bonsoir passiondeere et tout le groupe
Ce n'est pas un transfo mais la partie "automatisme" qui comporte peut-être une alimentation à découpage pour alimenter les relais qui sont en 24V.Envoyé par passiondeere
L'image avec les composants n'est pas assez claire pour juger des fonctions des composants côté alimentation.
Il faudrait s'assurer de la présence d'un 24V continu, pour pouvoir alimenter les relais, mais il faudrait aussi savoir/retrouver comment les relais doivent être commandés pour actionner les moteurs. N'y a-t-il pas une télécommande (filaire?) assoclée?
PS: as-tu souhaité sa fête à ta grand mère? C'est son jour.
Merci gienas
effectivement il y a une télécommande filaire associer au module celle ci et fonctionnelle je retrouve le signale sur la borne du relais
Mais pas de 24 v au relais
effectivement je viens de lui souhaite sa fêtè avec mais deux enfants (elle est arriéré grand mère de 8 arriéré petit enfants ça fait du monde )
Il faut chercher où est la source du 24V, comment elle est amenée au(x) relais par la télécommande.
Sachant d'où vient ce 24V, chercher pourquoi il est absent. Il faut donc trouver comment il est produit.
je débute en électronique
Suis preneur de tout conseil
La je voie ou je peux trouve du 24 v
Bonsoir à tous
Mais nous, nous n'avons pas l'ensemble des pièces, les interconnexions entre la carte et la télécommande, ni l'ensemble prêté qui fonctionne.
Je ne saisis pas cette "affirmation".
J'imagine qu'entre le secteur et juste avant les bornes de la télécommande, il doit exister une alimentation continue de 24V environ, continue, qui sert à alimenter la ou les bobines du ou des relais. Cette tension doit être présente pour permettre au relais de coller.
Bonsoir a tous
Donc la télécommande filaire ce connecte sur le connecteur gris
La sortie vers le vérin électrique et les deux fils prés des relais
L'alim arrive par les deux fils prés du condo noir et du bobinage marqer uf10.5-8
Il y a bien un transfo marque se-c j'ai du 220 a l’entrée rien a la sorti par contre la continuité et bonne
La pièce marquer 12345008-2 SE-C et bien un transfo ? si comment la teste
Bonjour à tous
Oui, mais on le voit assez mal, et ce qui l'entoure me fait penser que ce n'est pas un transfo secteur (donc 50 Hz) mais probablement un choppeur haute fréquence délivrant une "basse" tension isolée du secteur.
Je crois voir un redresseur, en haut à gauche, un gros chimique au dessus, et deux fils arrivant sur la carte.
Ces deux fils sont-ils le secteur 230V?
Le redresseur redresse-t-il ce secteur? Le chimique filtre-t-il ce redressement? Il devrait alors supporter environ 400 ou 450V.
Confirmes-tu?
Merci ginas
Le secteur arrive par les deux fils vers le gros chimique celui ci recois 680V quant je suis sous tension alors que c qu'un 400 V
Il y bien un redresseur 6 pattes ref top246yn juste en dessous du chimique on voie son dissipateur de chaleur
Il y a aussi un sf 84 en bas vers le chimique brun
Bonjour,
Je déterre ce post car j’ai le même soucis. Le 220 v arrive à la bobine mais rien ne sort sur le secondaire qui devrait délivrer 24 volts.
J’ai bien 320 volts sur le Condo de filtrage en continue, le pont de diode est ok (testé les 4 pattes en position diode, passage dans un sens pas dans l’autre. Branché j’ai 130 volts sur chaque pattes)
J’ai changé le convertisseur AC/DC Top247yn.
J’ai testé la bobine en continuité côté primaire j’ai 1 ohm environ et pareil côté secondaire 1 ohm.
Que me conseillez vous ? Je vais faire une petite vidéo.
Merci
Fred
Voici la vidéo, je n’ai pas réussi par le biais du forum :
https://youtu.be/3Mg5TYH-XzM
Bonjour,
À tout hasard :
https://www.commentreparer.com/28377...ctrique?page=2
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Si je ne m'abuse, tu n'es pas débutant sur cette carte !
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Hello F6exb,
Oui j’ai déjà eu un problème avec cette carte que je dépanne pour un copain.
La 1ere fois le primaire fonctionnait bien j’avais les 24 volts sur le secondaire mais cette fois c’est le primaire qui a lâché ! Une vrai daube ce circuit !
J’ai regardé le lien que tu m’as donné et j’ai vérifié les 2 condos C4 et C5. J’ai changé les 2 tant qu’a les dessouder… le c4 affichait un taux élevé ESR (voir photo)
J’ai vérifié aussi le gros Condo de 400v 47 Uf et il est ok.
Remise en marche toujours pareil ? J’ai changé avant le top247yn et j’espère que je ne l’ai pas cramé en le soudant ?
Et ton pseudo me dit quelques chose …je crois qu’on a déjà pas mal échangé au sujet d’un poste radio dont on n’arrivait pas à venir à bout (je l’ai toujours d’ailleurs). Je vais rechercher dans mes messages mais quasiment sûr que c’était toi qui nous avait aidé
Les alim à découpage, c'est pas trop mon truc.Tu as regardé la datasheet du top ?
Il y a souvent le circuit intégré qui dégage, avec parfois des diodes et l'optocoupleur.
Essaie de mettre en série dans l'arrivée 230 V une ampoule à filament (quelques dizaines de watts). Si tout va bien, elle n'éclaire pas, mais s'il y a un court-jus, elle s'allumera et le filament étant alors plus résistant, cela limitera l'intensité.
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Bonsoir à tous
À lire le #11 il est sûr que c’est une alimentation à découpage, qui est dangereuse à tester car directement liée au secteur. Le 320V est continu et doit être découpé HF au primaire. C’est alors que des tensions sont induites aux secondaires.
C’est sûrement un MOS qui commute, avec des commandes grille.
Il faut disposer d’équipements spécialisés et avoir des connaissances rares pour s’y attaquer. Ça ne s’improvise pas et le remplacement de composants à l’aveuglette n’est jamais couronné de succès.
Dernière modification par gienas ; 03/12/2022 à 21h42.
Merci Gienas pour tes précautions. Effectivement il faut faire très attention car on se trouve sur le secteur.
Concernant le MOS c’est pour cette raison que j’ai changé le Top247Yn car je pensais à cela au départ mais toujours le même problème (à moins que je l’ai cramé en soudant si c’est un composant très fragile ?)
Pour répondre à F6exb, je me suis fabriqué une petite boîte avec interrupteur pour tester le court circuit avec une lampe en série donc je l’ai sortie pour tester. La lampe s’allume une fraction de seconde le temps que le Condo se charge et ensuite ok. La carte possède un petit fusible qui est ok.
Dernière modification par Fredoetisa ; 04/12/2022 à 01h16.
Hello,
Ce qui serait intéressant ce serait déjà de pouvoir tester ce top247. J’ai regardé la datasheet mais c’est un CI assez complexe. J’en ai des neufs et celui que j’ai dessoudé je vais tester au testeur de composant avec mon oscilloscope pour voir si je constate une différence entre les 2. C’est peut être un composant très fragile et je l’ai peut être cramé en le ressoudant ?
Vu que c’est lui qui gère l’ensemble j’ai des gros doute sur son fonctionnement correct. Mais comment le tester pour savoir si c’est ok ou pas ? Je vais chercher de ce côté là. Si quelqu’un a une idée je suis preneur…
Voici la datasheet
https://docs.rs-online.com/1747/0900766b815f08d6.pdf
Teste aussi l'optocoupleur.
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Ok merci. Oui je vais tester ce dernier. J’en ai repéré un entre le primaire et le secondaire qui peut effectivement entrer en ligne de compte dans la régulation de l’alim à découpage si j’ai bien compris. J’en ai vu 2 autres mais ils se trouvent sur le secondaire. Je vais déjà tester celui du primaire en le dessoudant. Merci à toi pour ton aide.
Hello,
J’ai testé l’optocoupleur en le dessoudant et petit montage avec une led qui s’allume bien donc optocoupleur ok.
Cela pourrait venir d’un Mosfet sur le secondaire aussi ?C’est sûrement un MOS qui commute, avec des commandes grille.
Bonjour,
Je ne vois pas sur les photos d'origine, mais y a-t-il dans le circuit primaire une résistance fusible qui aurait dégusté ?
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Bonjour,
Je n’ai pas vu de résistance fusible. Juste un fusible qui est ok.
Par contre en te faisant des nouvelles photos j’ai regardé sur le secondaire et j’ai vu cette diode rapide SF84 que j’ai testé sur circuit et qui est en court circuit. Sauf erreur de ma part je devrais avoir une diode sur le testeur de composant de l’oscilloscope et j’ai un court circuit à la place. Je vais dessouder et tester pour confirmer mais si c’est cela c’est peut-être pour cela que le primaire ne démarre pas. Je ne connais pas le fonctionnement exacte d’une alim à découpage comme celle ci et notamment les interactions entre le primaire et le secondaire ?
Je vous tiens au jus 😉
Dernière modification par Fredoetisa ; 08/12/2022 à 19h40.
En attendant je me cultive…
https://www.cours-gratuit.com/cours-...tionnement-pdf
Au final j’ai dessoudé hier soir la diode schottky qui semblait en court circuit mais finalement elle est ok. J’ai utilisé le testeur de composant de l’oscilloscope et les condos n’étant pas chargés cela apparaissait comme un court circuit. Dessoudé c’est ok.
Donc je cherche toujours …
Hello,
Elle me donne du fil à retordre cette alim à découpage.
Ce soir j’ai récupéré la même qui fonctionne et j’ai comparé les 2 avec le testeur de composant de l’oscilloscope en comparant les images. J’ai pu voir que l’image obtenu entre la phase et le neutre laissait apparaître une image plus plate donc un condensateur plus faible. J’ai testé les condensateurs de filtrage et j’ai trouvé un 0,1uf qui affichait seulement 0,01uf donc changé. J’ai vérifié tout les autres et ok.
Pour autant l’alim ne repart pas…
Est ce que cela pourrait venir de l’inductance 10.5-8 ? ou du transfo 12345008-2 ?
Bonjour,
sur ces alimentations, j'ai constaté à 2 reprises que le condo chimique à côté de la résistance "chauffante" de 5 watts avait changé de valeur (26 µFd au lieu de 47 µFd) et présentait un ESR élevé.
remplacés, l'alim repart
par sécurité, j'ai aussi remplacé les deux relais bien brûlés.
Amicalement.
DD
Ce que d'autres ont réussi, on peut toujours le réussir. (A. de Saint-Exupéry)
Bonsoir,
Merci mais j’avais vérifié les condos en premier et ils étaient tous ok. Ceux de petites valeurs ont été changés car ESR élevé.
J’ai eu la chance d’avoir le même modèle fonctionnel donc j’ai pu comparer les 2. J’ai constaté une différence au niveau des condos de filtrage donc je les ai changé, ce n’était pas la cause non plus. J’avais changé le convertisseur AC/DC et toujours pareil. J’ai constaté une résistance 33kohms qui n’affichait que 18 kohms donc changée et ensuite changé à nouveau le TNY et l’alimentation est repartie ! Elle m’a donné du fil à retordre celle la.
Par contre, je n’ai pas compris car en mesurant avec mon multimètre la sortie du transformateur sur le secondaire en position AC (donc avant la diode de redressement) mon multimètre n’affichait que 1 ou 2 volts alors qu’à l’oscilloscope j’avais bien 35 volts AC en moyenne ?
Peut être les piles de mon multimètre ?
Bref c’est réparé !
