Perforateur Bosch tourne sans arrêt.[résolu]

[invite586d61fa]

Bonjour.

Un perforateur s'est mis en court-circuit avec au moment du court-circuit une grosse fumée et forte odeur de brulé.
Après démontage il semble que cela soit le condensateur anti-parasite qui soit en cause.
J'ai donc complétement démonté ce filtre anti-parasite (pièce 12 sur le schéma: PerforateurPBH240RE_VueEclatee.pdf). Voici à quoi il ressemble exactement: Bosch_PBH240RE_condensateur-1617328026.jpg
Les deux broches se clipsent sur le commutateur (pièce 4 sur le schéma) et le fil va se brancher vers le moteur.
Pour le démonter, je l'ai donc débranché du commutateur (pièce 4) et j'ai retiré le fil qui le reliait au moteur.
Étant donne l’état du filtre (complétement fondu) j’étais assez serein sur la résolution du problème et avant de commander un nouveau filtre j'ai tout remonté (sans le filtre) car en toute logique l'absence de filtre anti-parasite n’empêche pas la machine de fonctionner.
Elle n'est effectivement plus en court-circuit et elle semble fonctionner correctement ... saut que ... elle ne s’arrête jamais.
Si on n’appuie pas sur la gâchette du commutateur elle continue à tourner tout doucement ... mais surement !!!
J'avais vu une question assez similaire ici :http://www.forum-outillage.com/perfo...ans-arret.html, cependant dans ce dernier cas, c'est avant d'enlever l'antiparasite que cela tournait sans arrêt.
Moi, depuis que je l'ai enlevé, l'appareil n'est plus en court-circuit et semble fonctionner correctement mais il tourne en permanence !
J'ai d'ores et déjà commandé chez Bosch le condensateur qui a fondu, mais j'ai un doute. Je pense que son changement résoudra le problème de court-circuit (qui n'existe d'ailleurs plus en son absence) mais pour ce problème de fonctionnement sans appuyer sur la gâchette du commutateur je pense qu'il faudrait que je regarde ailleurs.
Quand pensez vous ?

Merci par avance.
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[f6bes]

Bj rà toi , Si ca tourne en permanence c'est que ta gachette est en contact...permanent.
n)4 sur ton éclaté
Les plots de contacts sont peut ete collés...à vérifier.
Bonn ejournéée

[invite586d61fa]

Bonjour et merci pour ta reponse.
C'est bien ce que je craignais. J'ai regarde hier soir cette pièce sans voir de problème apparent ... Il faudrait que je tente d'ouvrir la piece en question ... J'aurais peut être du commander cette pièce en même temps que le filtre antiparasite que j'ai commandé ce matin ... Je regarderai de nouveau cette pièce Numero 4 ce soir. As-tu un conseil sur comment procéder ?
Merci pour ton aide !

[f6bes]

Remoi, Pour lever le doute tu testes à l'ohmétre si ça passe entre les plots de la gachette ( ce qui est certainement le cas, mais vaut mieux en etre sur).
Bonne journée

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite586d61fa]

Si je comprends bien ... Avec l'ohmétre je vais vérifier si le circuit est ouvert ou fermé en absence de pression sur la gâchette, c'est ça l’idée ? Si les plots sont en contact je devrais avoir une très faible résistance et si ils ne le sont pas la résistance devrait être infini (en pratique très élevée), c'est bien cela ? Oui ça a du sens ... Maintenant, comment je détermine entre quelles bornes je mesure ? De souvenir, hier soir, il y a pas mal de fils qui partent de cette pièce (peut être 4 ou 5) ?
Si j'ai bien compris ton idée, je la trouve bonne ))

[f6bes]

Remoi,
Tu as bien saisi le principe.
Attention toutefois si tu n'as pas accés directement aux plots de connexion de la gachette, aux autres extrémités des fils
il ya certainement bobinage ou autres ...qui peuvent t'induire en erreur.
il faut supprimer toute source d'erreur, c'est à dire sans les fils
Bonne soirée

[invite586d61fa]

Ok bien compris !!!
Merci f6bes pour toutes ces informations très sensées !
Je regarde ce soir et je rendrai compte de ce que j'ai observé.
Bonne soirée

[invite586d61fa]

Bonjour,
Hier soir j'ai donc fait le test comme prévu. Pour décrire plus en détail cette partie de la machine:
La pièce 12 (filtre antiparasite) comporte 2 fiches qui s’insèrent sur la pièce 4 (commutateur) et un fil qui se branche au niveau du moteur (je ne vois que le trou d'insertion, mais j'imagine que c'est relié à la carcasse pour faire masse ?). J’avais déjà démonté complétement la pièce 12 et donc enlevé le fil et les 2 fiches. La pièce 4, contraire à ce que je disais hier ne comporte que 2 fils en sortie, qui partent vers le moteur, en plus bien sur des 2 fils en entrée pour l'alimentation. Hier je m’étais trompé, c'est la pièce 899 (également appelé commutateur sur la vue éclatée, c'est le composant qui permet de faire tourner dans un sens ou l'autre le mandrin) qui comporte 4 fils. Cette pièce 899 n'est pas connecté (électriquement) directement à la pièce 4 (pas de fils direct, pas de fiche de connexion comme entre la pièce 12 et 4) juste clipsé pour permettre une proximité entre ces 2 pièces (le doigt sur la gâchette peut changer le sens de rotation facilement). Alors, voila après cette description, j’étais assez content hier soir car comme il n'y a que deux fils en sortie de la pièce 4, la mesure a était assez simple (pas a se demander qui est qui, comme je le craignais). J'ai débranché ces deux fils du moteur (pour éviter un biais de mesure) et j'ai branché le multimètre dessus ... Résistance infinie, le circuit est ouvert. En revanche ce qui m'a étonné c'est que j'ai également fait la mesure en appuyant sur la gâchette et pareil, circuit ouvert ... ???
Pourtant, pour en avoir le cœur net, j’ai rebranché tout les fils (sauf la pièce 12 bien sur qui est fondue) et j’ai pu vérifier que le courant passe, le moteur accélère bien lorsqu’on appuie sur la gâchette … et … il continue de tourner doucement lorsqu’on n’appuie pas sur la gâchette …
Je devrais recevoir bientôt la pièce 12 neuve … Je pense que je vais être bon pour également commander la pièce 4 et/ou la pièce 899*!!!
Bonne journée !

[invitef030d2af]

Bonjour
L'inter (pièce 4 ) comporte en principe un variateur intégré
Je pense que vous serez obligé de changer cette piece

Cordialemnt

[invite586d61fa]

Bonjour pat83000,
Merci pour cette information.
Si le problème n'est pas résolu après changement prochain de la pièce 12 (ce dont je doute car je ne vois pas pourquoi le filtre antiparasite induirait le symptôme observé), vous conseillez de changer en premier lieu la pièce 4 avant la pièce 899 (c'est assez stratégique car il y a à chaque fois 7.5 euros HT de port !!!!) ? Je crois que le variateur intégré n'est pas prévu pour être changé sans changer l'ensemble de la pièce 4 (enfin tout est possible, mais la je pense que cela sortirait de mes compétences. Trouver le variateur seul, le changer au sein de la pièce 4, etc ...)
Bonne journee

[invitef030d2af]

Re
J'ai beaucoup de mal à trouver des infos sur cette piece 2 607 200 231 (pieces 899 )
Il me semble que ce ne soit que la manette
Un détail sur cette piece 2 607 200 209 sur un site allemand http://www.ebay.de/itm/Bosch-Ersatzt...p2047675.l2557
En zoomant sur la piece on voit bien le condensateur (en bas ) , l'inter/ variateur au milieu et l'inverseur en haut , plus cette fameuse manette
Cordialement

[invite586d61fa]

Oui (j'ai encore en tête ces 3 pièces que j'ai bien observé hier soir !) c'est exactement cela. Mis à part le condensateur qui est un tout petit peu différent (bien qu'on observe sur les photos du site ebay Allemand une fiche pour le fil qui devrait partir vers le moteur), on retrouve bien le condensateur puis la pièce 4 avec la gâchette (variateur je pense) puis la manette, pièce 899, qui permet de changer le sens de rotation du mandrin.
On peut désolidariser les deux pieces, 4 et 899 par juste un clips. Si vous le souhaitez je peux faire des photos ce soir ?
Merci de vous intéresser à cette histoire !
Bien cordialement

[invitef030d2af]

Re
J'ai fait une simulation sur le site de Bosch (service pièces détachées) ou effectivement les 3 pièces sont disponibles et peuvent etre vendues séparément
Pour un prix total (livraison comprise) de 59.16 euros
A vous de voir
Cordialement
Ps :bien s'assurer de la ref exacte de la machine (code à 10 chiffres ex: 0 603 326 240 RE )

[invite586d61fa]

Merci pour votre généreuse implication !

Oui, c'est sur ce site que j'ai d'ores et déjà acheté le condensateur qui devrait arriver demain je pense.
Comme vous avez pu le remarquer les frais de ports sont de 7.5 euros HT. J'ai fait le choix de ne commander que le condensateur qui coute 4,03 euros HT soit au total avec les frais de port : 13,84 euros TTC !!!!
Avant de commander cette unique pièce j'ai longuement réfléchi, mais dans le doute j'ai tenté le coup !!!
Or si (comme je le craint) le changement du condensateur résout le problème du court-circuit initial mais ne résout pas le problème de cette rotation continuelle en absence de pression sur la gâchette. il va me falloir faire un choix stratégique !!! La pièce 899 coute 8,01 euros HT et les frais de ports 7.5 .... Est-ce que je prends le risque de ne commander que la pièce 4 ou est-ce que je commande d'ores et déjà les deux pièces !!!! Je pense que je vais commander les deux directement sinon dans le pire des cas j'aurais payé 3 fois les frais de port !!!
J’espère juste que le problème provient de l'une ou l'autre (ou les deux) de ces pièces. Selon moi oui, mais je ne suis pas spécialiste de ce type d'appareillage !

Bonne journée.

[invitef030d2af]

Bonsoir
Si le moteur tourne en ce moment vous devriez pouvoir inverser le sens de rotation
il faudrait : brancher la perceuse , repérer le sens de rotation ensuite débrancher la perceuse inverser le sens de rotation et la rebrancher
Si l'inverseur fonctionne alors la perceuse devrait tourner dans l'autre sens
Cordialement

[invite586d61fa]

Bonsoir,
J'ai déjà fait le test et effectivement lorsque j'actionne la pièce 899, il se produit l'inversion de la rotation. Est-ce que cela signifie que le problème ne provient que de la pièce 4 ? C'est effectivement le sentiment que cela peut donner ... De plus étant donné l'état de la pièce 12 (le condensateur), très fortement fondue, et que cette pièce est collé à la pièce 4, on peut légitimement imaginer que la pièce 4 à pris un gros coup de chaud dans la zone de contact entre ces deux pièces. ... Oui l'ensemble de ces élément ferait pencher pour l'achat seulement de la pièce 4 ...
En tout cas, merci pour vos remarques très intéressantes qui m'aide dans la réflexion !
Bonsoir

[invite586d61fa]

Bonjour,
Le changement du filtre antiparasite (pièce 12) a résolu le problème de court-circuit. En revanche le perforateur continué de tourner sans arrêt. Le changement du commutateur (pièce 4) a résolu ce dernier problème.
Le perforateur semble maintenant fonctionner correctement !
Merci pour les avis / conseils qui m'ont aidé dans la réflexion !
Cordialement.

[invite6aa69226]

Bonjour,
Bravo pour cette réparation.
Comment avez vous fait pour retirer le fil du filtre antiparasite défectueux (pièce 12), et pour remettre le fil du nouveau filtre.
Merci d'avance.

[invite586d61fa]

Bonjour AdrienBel,
Je suis désolé mais je ne me rappelle plus exactement comment j'avais fait !!! Cependant je crois me souvenir que le fil s’enlève simplement en tirant (il est inséré juste dans un trou, je crois). Pour le remettre c'est l’opération inverse (repérez bien ou se trouve le trou d’où vous le sortez !).
Bon courage !

[invite6aa69226]

Bonjour servoz74,
Merci pour cette réponse surtout un an après le dernier message, sympa!
J'ai essayé de tirer avec une force "raisonnable" sur le fil du filtre (gaine transparente) juste avant son entrée dans le moteur mais rien ne vient. Je vais retenter. Sinon je vais couper le fil vers le milieu et faire une soudure avec le fil du nouveau filtre que j'ai commandé et protéger avec de la gaine thermorétractable.
Bonne soirée.

[invite586d61fa]

Bonjour AdrienBel,
Je pense que le fil devrait sortir en tirant fermement. Je suis vraiment désolé de ne pas me souvenir plus que cela. De plus, c’était l'outil d'un ami que je me suis empressé de rendre dès qu'il a de nouveau été en état de fonctionnement. Je n'ai donc plus accès a celui-ci pour regarder ... Essayez de voir le plus précisément ou entre la tige en cuivre au bout du fil transparent ... Peut être faut-il démonter quelques pièces pour y accéder ... je ne me souviens plus très bien !!!
Bon courage !

[invite6aa69226]

Bonjour servoz74,
Opération réussie! J'ai retiré le fil et la tige de cuivre avec l'aide d'une pince fine et remis le filtre neuf.
Merci beaucoup pour vos conseils et vos encouragements.
Bonne continuation.