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Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange[résolu]



  1. #1
    kermarzin

    Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange[résolu]


    ------

    Bonjour à tous,
    Je ne parviens pas à rendre étanche l'electrovanne de vidange d'une machine à laver miele ws5508. Il semble que le clapet n'appuie pas suffisamment sur son plan de joint. Je l'ai démontée, nettoyée, mais rien n'y fait.

    Le modèle de l'electrovanne peut être vu ici.

    Avez-vous des pistes ? Vu l'âge de la machine, il n'est pas question de remplacer par du neuf.

    Cordialement,

    -----

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  3. #2
    trebor

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    Citation Envoyé par kermarzin Voir le message
    Bonjour à tous,
    Je ne parviens pas à rendre étanche l'electrovanne de vidange d'une machine à laver miele ws5508. Il semble que le clapet n'appuie pas suffisamment sur son plan de joint. Je l'ai démontée, nettoyée, mais rien n'y fait.

    Le modèle de l'electrovanne peut être vu ici.

    Avez-vous des pistes ? Vu l'âge de la machine, il n'est pas question de remplacer par du neuf.

    Cordialement,
    Bonjour à tous,

    Étonnant cet électrovanne surtout sont prix ♪♫
    Lorsqu'on sait, on sait pour longtemps (vélo, nager, jongler,.....)

  4. #3
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    bonjour,
    en fait c'est une machine professionnelle de laverie
    équipée d'un clapet de vidange

    faites des photos des pièces qui ne vont pas
    de façon que l'on puisse comprendre ou est le souci

    http://forums.futura-sciences.com/de...procedure.html

    car son prix est supérieur a 1000€
    de fait il vaut mieux comprendre le problème
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  5. #4
    kermarzin

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    Merci pour vos réponses. Voici quelques photos de l'électrovanne :
    101_0560.jpg
    Vue générale

    101_0561.jpg
    Vue de l'entrée. La partie noire est un cylindre en élastomère qui se lève quand on excite la bobine.

    101_0562.jpg
    Vue de la sortie vers l'évacuation. La membrane élastomère repose sur le fond et doit normalement assurer l'étanchéité.

    A suivre les photos après démontage.

  6. #5
    kermarzin

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    Suite des photos

    101_0563.jpg
    Electrovanne désassemblée

    101_0564.jpg
    Membrane dévissée. Elle est maintenue contre le fond par un ressort, la bobine la fait monter pour la vidange.

    101_0565.jpg
    Le fond en détail. Le plan de joint est propre, pas d'aspérité.

    101_0566.jpg
    La membrane, côté qui vient appuyer au fond sur le plan de joint. Elle est un peu déformée, mais pas de coupure ni manque de matière apparent.

    J'en viens à deux options :
    1. J'ajoute des rondelles contre le ressort pour augmenter la pression de fermeture
    2. Je colle sur le fond (sur le plan de joint) une rondelle élastomère pour assurer l'étanchéité.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    trebor

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    Bonjour,

    J’essaie de comprendre son fonctionnement ?

    Je suppose qu'il y a une bobine pour actionner la membrane, avez-vous mesuré avec un multimètre la valeur en ohm sur le connecteur électrique débranché ( en donner la valeur en ohm ici ) ?

    Non alimenté électriquement, la valve doit-elle être fermée ?

    Bonne suite et autres avis
    Lorsqu'on sait, on sait pour longtemps (vélo, nager, jongler,.....)

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  10. #7
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    re,
    pour trébor,
    ce système est le plus fiable qu'il soit
    la vidange s'effectue par gravité
    en fait c'est une évacuation par clapet actionné par une bobine qui l'ouvre
    donc celle-ci n'est alimentée que le temps de vidange
    pour le reste
    je demande a réfléchir car on est face a des pièces qui coutent un bras voire le tronc entier et même les jambes
    il ne faut donc pas faire une connerie
    alors que je suis persuadé que sa remise en état ne demande qu'un peu de réflexion
    demain après midi je reviendrai donc sur ce sujet
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  11. #8
    kermarzin

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    bonjour,
    Le fonctionnement est simple. Non alimenté, la membrane est ramenée vers le bas par le ressort et obstrue le trou d'évacuation. Lorsque la bobine est excitée, la membrane (cylindre noir en élastomère) est tirée vers le haut et l'eau peut sortir.

    Pour faire simple c'est du normalement fermé.

    La bobine fonctionne parfaitement, c'est au repos que l'étanchéité ne se fait pas ; la membrane ne presse pas suffisamment sur le plan de joint.

  12. #9
    trebor

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    Ressort trop faible "j'y crois pas", par contre, la membrane trop âgée "déformée" me semble plus probable.

    Voyons d'autres avis et bonne suite.
    Lorsqu'on sait, on sait pour longtemps (vélo, nager, jongler,.....)

  13. #10
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    re,
    pour l'instant j'opte pour ceci:

    remplacement de la membrane
    référence: 01775411
    je sais elle avoisine les 300€
    mais comment faire autrement ??????
    c'est un outil de travail qui se rentabilise par son usage
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  14. #11
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite electrovanne de vidange

    re,
    par contre tout a fait incidemment je remarque un chose
    voir ceci :
    https://www.ersatzteil-handel24.com/parts
    on vois un autre joint en élastomère noir
    vous ne le montrez pas
    il serait donc pas manquant ????
    et là ceci expliquerait bien des choses
    ps: zut ce site est vraiment mal foutu
    car il montre a gauche la membrane accompagnée d'un joint mais quand on y clique dessus il nous balance un câble
    https://www.ersatzteil-handel24.com/...356136_EN.html
    voir en français ce qu'ils nomment "crépine" sur le coté gauche on y voit bien 2 joints en élastomère noir
    Dernière modification par richard 31 ; 31/01/2018 à 18h10.
    cordialement
    richard 31

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  15. #12
    kermarzin

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    Mince...
    Je ne parviens pas à faire fonctionner vos liens.
    Un joint manquant, c'est possible.
    Cela dit, j'ai fait un essai avec une autre membrane que j'ai piquée sur une autre machine (pas le même modèle, mais énormément de pièces en commun). Le problème est le même.
    Ce que je n'ai pas encore fait, c'est tester l'étanchéité de la vanne de vidange de ma donneuse de pièces (les machines n'ont en commun que la bobine et la membrane ; la partie basse est différente, mais pas de joint dedans). J'étais trop enthousiaste de trouver cette membrane, je n'ai pas pensé à tester l'étanchéité avant de la démonter. Honte sur moi !

    Une autre idée : si on inverse la polarité de la bobine, est-ce qu'au lieu de lever la membrane elle la ferait au contraire appuyer sur le fond ?
    Dans ce cas, la vanne ne serait pas en cause mais plutôt le circuit électrique. Je ne sais pas comment tester ça...

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  17. #13
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    Re
    Ne bricolez pas sans savoir vous jouez très très gros avec cette machine
    Pour info la bobine ne fonctionne que dans un sens en sus elle est en courant alternatif donc non polarisée
    cordialement
    richard 31

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  18. #14
    kermarzin

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    merci pour l'avertissement !
    Je n'en suis pas à ma premiere machine à laver, ni même à ma première machine tout court !
    Si une inversion de polarité ne joue pas là-dessus j'écarte cette piste.

    A force de la monter/démonter, je pense approcher de la solution. Le cache plastique qui protège la bobine est assemblé avec un joint très fin. Il semble que si celui-ci n'est pas ajusté au pouillème de millimètre, il agit sur la position de la membrane. En le retirant (pour essai uniquement, évidemment !!) et en remontant le tout, l'étanchéité est nettement meilleure (à peine une goutte). Je vais insister pour lui retrouver sa position.
    Visiblement, c'est du montage "à l'allemande" : si un truc est décalé d'un millième, ça ne fonctionne plus !

  19. #15
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    Re.
    Vous m'inquiétez a bricoler sans trop savoir le mode de montage de cet ensemble
    Car en voyant a quelle machine vous avez affaire (plusieurs milliers d'euros)vous risquez d'aller a la catastrophe
    Soyez patient demain j*essaie d'avoir des infos car avec mon Smartphone je ne suis pas a l'aise pour vous aider
    cordialement
    richard 31

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  20. #16
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    re,
    en fait ce qu'ils nomment "crépine" "bonde de vidange" etc
    a regarder de plus près est une autre pièce qui n'a rien a voir
    car ce n'est pas une membrane
    mais un plastique rigide avec son écrou de même matière
    donc on revient a la case départ
    cordialement
    richard 31

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  21. #17
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    re,
    tentez ceci qui ne peut engager a rien:
    mettez un film de savon liquide pur sur la membrane
    partie visible de la 4eme photo post #5
    et donnez le résultat
    si cela fonctionne
    on avisera pour pérenniser
    Dernière modification par richard 31 ; 01/02/2018 à 08h32.
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  22. #18
    kermarzin

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    Pour lever vos inquiétudes j'ai récupéré cette machine pour une poignée de cerises. Mon enjeu est de la faire fonctionner. Le mode de montage est très simple et ressemble à beaucoup d'autres organes de machines.
    Mon point de vue est de rendre fonctionnel sans frais.

    Le constat que je fais est que la membrane n'appuie pas suffisamment sur son plan de joint. Le fait qu'avec une autre membrane le problème persiste m'amène à écarter un problème de membrane. Donc j'ai cherché un défaut de montage (le joint du capot de la bobine mal placé, par exemple).

    Les autres pistes que j'ai sont donc la force de rappel du ressort insuffisante : l'ajout de rondelles pourrait corriger ça. Ou bien renforcer l'étanchéité sur le plan de joint (votre proposition de mettre du savon sur la base de la membrane rejoint cette idée).

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  24. #19
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    re,
    mettez le savon
    ensuite on avise
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  25. #20
    kermarzin

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    avec du savon, c'est étanche

    et plus propre

  26. #21
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    re,
    m'en doutais un peu
    pour l'instant vous restez comme cela
    si cela revient
    on avisera via de la graisse de vaseline
    j'ai dit graisse pas huile
    cordialement
    richard 31

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  27. #22
    kermarzin

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    D'accord, mais je vais mettre directement de la graisse (graisse pour machines iaa), car je doute qu'avec des vidanges d'eau chaude l'effet savon dure longtemps ; on verra si la graisse tient mieux...

  28. #23
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    re,
    vous devriez laisser au savon
    cela a remis la membrane en place et en principe on y reviens plus
    même quand le savon est parti
    sinon il faut impérativement une graisse totalement neutre
    donc de vaseline
    cordialement
    richard 31

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  29. #24
    kermarzin

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    Précisément. La graisse contact alimentaire que j'utilise est de la graisse de vaseline.

    En revanche je ne comprends pas le mode d'action du savon / de la graisse. L'effet que j'observe est surtout que le film de savon / graisse agit comme un joint ; peut-être me trompe-je ?

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  31. #25
    richard 31

    Re : Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange

    re,
    cela agit un"peu" comme un joint
    mais pas que cela
    il efface aussi des aspérités
    on peut donc considérer ce sujet comme résolu a présent
    cordialement
    richard 31

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