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Plombs qui sautent lorsque le four est en marche




  1. #1
    ftrotin

    Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Bonjour,

    Depuis quelques jours, les plombs sautent dès que j'allume mon four (disjoncteur général).
    Après plusieurs essais de branchements sur d'autres prises, je me suis rendu compte que cela se produit uniquement lorsque le fil de terre est branché
    (Si je branche le four sur une prise sans terre, il fonctionne normalement).

    Quel est le risque si je rebranche le four à sa place, mais sans connecter le fil de terre ?
    Est-ce réparable ?

    Mon four est un Zanussi (Modèle ZBQ 961 SX)

    -----


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  3. #2
    trebor

    Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Citation Envoyé par ftrotin Voir le message
    Bonjour,

    Depuis quelques jours, les plombs sautent dès que j'allume mon four (disjoncteur général).
    Après plusieurs essais de branchements sur d'autres prises, je me suis rendu compte que cela se produit uniquement lorsque le fil de terre est branché
    (Si je branche le four sur une prise sans terre, il fonctionne normalement).

    Quel est le risque si je rebranche le four à sa place, mais sans connecter le fil de terre ?
    Est-ce réparable ?


    Mon four est un Zanussi (Modèle ZBQ 961 SX)
    Bonjour,

    Surtout à ne pas faire, car risque d'électrocution.

    C'est réparable, soit par le SAV ou :
    Si il y a 2 résistances chauffantes (1 en haut et une en bas), en débranchée une à la fois, isoler les 2 fils déconnectés et faire l'essai afin de voir la résistance qui est en contact avec la terre.
    Dernière modification par trebor ; 11/07/2018 à 19h53.
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

  4. #3
    annjy

    Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Bsr,

    je confirme.

    Danger de mort !

    faire appel à un électricien pro !
    ou changer de four....

    cdlt,
    JY
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)


  5. #4
    ftrotin

    Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Merci pour vos réponses.

    J'ai déjà testé en allumant que la résistance du bas, ou quel celle du haut et dans les 2 cas, ça a sauté.
    Est-ce que c'est plus grave que si une seule des 2 avait fait sauté le disjoncteur ?

    Combien me coûterait au maximum la réparation par un électricien (pas de SAV, car très ancien et acheté d'occasion) ?
    (Pour savoir s'il vaut mieux racheter un four).

    Je ne m'y connais pas trop mais si une résistance est en contact avec la terre, il ne suffit pas de la détordre là où ça fait contact ?
    (auquel cas je pourrais peut-être le faire moi-même, si je trouve où c'est et que c'est accessible ?

  6. #5
    annjy

    Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Citation Envoyé par ftrotin Voir le message
    Merci pour vos réponses.

    J'ai déjà testé en allumant que la résistance du bas, ou quel celle du haut et dans les 2 cas, ça a sauté.
    Est-ce que c'est plus grave que si une seule des 2 avait fait sauté le disjoncteur ?

    Combien me coûterait au maximum la réparation par un électricien (pas de SAV, car très ancien et acheté d'occasion) ?
    (Pour savoir s'il vaut mieux racheter un four).

    Je ne m'y connais pas trop mais si une résistance est en contact avec la terre, il ne suffit pas de la détordre là où ça fait contact ?
    (auquel cas je pourrais peut-être le faire moi-même, si je trouve où c'est et que c'est accessible ?
    Le problème n'est sans doute pas dans une résistance, mais plutôt dans le câblage....

    les résistances sont en général des tubes cylindriques d'environ 6mm de diamètre, et je ne vois pas comment ça pourrait être tordu......ou détordu.

    Manifestement, tu n'es pas spécialiste dans le domaine....

    Donc, soit tu trouves un pote qui s'y connait, soit tu fous ton truc à la déchetterie, et tu en achètes un autre......

    cdlt,
    JY

    PS: réparation par un pro probablement bien plus cher qu'un four d'occase.
    Ou, si possible, un repair café ?
    Dernière modification par annjy ; 11/07/2018 à 21h33.
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    micheduc49

    Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    bonjour,
    les résistances sont le plus souvent blindées et donc si l'une d'elle est en défaut par rapport à la masse, on ne sait que la changer , pas d'autres alternatives.
    d'un autre coté si vous débranchez la masse, le risque est énorme donc solution à proscrire.
    en dehors des résistances , tout peut se mettre à la masse, thermostat, sonde , moteur si chaleur tournante, etc
    47 ans dans le métier, et rien n'est sûr en dépannage

  9. #7
    ftrotin

    [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Ok, je vais donc plutôt changer de four, même si c'est dommage car il fonctionne bien en dehors de ce problème de masse.
    Merci pour vos conseils.

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  11. #8
    richard 31

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    bonjour,
    je ne suis pas du tout d'accord avec votre procédure
    a mon avis il est certain qu'il s'agit d'une résistance qui est a la masse
    et vous employez la mauvaise procédure pour l'identifier
    tout autant que vouloir remplacer le four au complet
    alors qu'il s'agit simplement d'identifier celle qui en est la cause
    de plus a vouloir faire des économies a ne voulant pas déplacer un techno pour cela
    vous vous occasionnez une dépense encore plus conséquente
    au final vous avez tout faux

    bref comment résoudre cela au mieux ???

    en fait il y a plusieurs moyens

    mais comme le dépannage n'est pas votre point fort on va tenter de faire simple

    pour commencer ce n'est pas un four mais une cuisinière
    ensuite

    -1- il vous faut une fois la cuisinière déconnectée du réseau
    retirer la plaque arrière
    -2- déconnecter une résistance en totalité (les 2 fils)
    -3- remettre la cuisinière en service et allumer le four et voir le résultat si cela ne disjoncte plus
    c'est elle qu'il faudra remplacer
    sinon
    -4- vous remettez les 2 fils en place et vous passez a la suivante et vous y retirez les 2 fils a son tour
    et nouvel essai jusqu'à trouver le moment ou cela fonctionne sans disjoncter
    et là on saura quoi remplacer
    explication complémentaire :
    pourquoi a mon avis cela disjoncte malgré le fait que vous sélectionnez le haut ou le bas des résistances ???
    le motif est simple
    vous n'avez pas retiré les fils,
    et de fait on a un commun qui est constamment connecté sur la résistance qui est défectueuse,
    donc cela ne peut aboutir
    au besoin ajoutez des photos de la partie arrière sur le forum
    https://forums.futura-sciences.com/d...procedure.html
    et l'on vous fournira des indications de ce qu'il y a lieu de retirer
    a vous lire a nouveau
    Dernière modification par richard 31 ; 12/07/2018 à 09h21.
    cordialement
    richard31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  12. #9
    ftrotin

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Bonjour,

    J'ai juste indiqué que j'avais déjà testé de n'allumer qu'une ou l'autre des 2 résistances, comme je l'avais vu dans un autre post (https://forums.futura-sciences.com/d...isjoncter.html).
    Je ne savais pas qu'il y avait une différence avec le débranchement des fils.

    Je préférerais également le réparer, mais j'avais compris que cela me coûterait plus cher que de le remplacer, donc merci de vos indications pour identifier le problème.

    Je vous joins une photo de l'arrière sans la plaque, car je ne sais pas quels fils je dois débrancher.

    PS : Je croyais qu'une gazinière avait une plaque de gaz au dessus. Le mien est encastrable donc il me semble que c'est un four ? (ce doit être celui-ci : https://kremplshop.de/geraet/zanussi...24700-11843349)
    Images attachées Images attachées

  13. #10
    ftrotin

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Désolé, j'ai lu gazinière au lieu de cuisinière, mais je pense que c'est la même chose.

  14. #11
    annjy

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Bjr,

    ça ne serait pas le ventilo qui est mal en point ? (coulures et tâche....)

    mais je le trouve sur un site allemand à 91 euros......

    Je laisse la parole aux pros.

    cdlt,
    JY
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)

  15. #12
    richard 31

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Citation Envoyé par ftrotin Voir le message
    Désolé, j'ai lu gazinière au lieu de cuisinière, mais je pense que c'est la même chose.
    re,
    non c'est vous qui avez raison c'est un four a encastrer
    a présent voici la procédure a suivre
    -1- retrait des fils de la résistance voute grill (résistance double)
    pour commencer déconnecter les fils bleus a gauche et le fil gris a droite
    et faire un essai si ok ensemble a remplacer
    sinon
    -2- remettre le fil gris en place et déconnecter le fil orange
    et faire un essai si ok le même ensemble est a remplacer
    sinon
    -3-plus bas au milieu a coté du ventilo a gauche il y a un puits comportant
    un fil gris et un double fil bleu ils sont a retirer pour un essai si ok résistance chaleur tournante a remplacer
    sinon
    -4- en bas au milieu on a la résistance de sole
    retirer ses 2 fils et faire un essai si ok remplacer la résistance de sol
    sinon
    -5- déconnecter les fils du ventilo si ok il sera a remplacer
    comprendre dans mon descriptif que si "ok" cela signifie que cela ne disjoncte plus
    a chaque retrait ne pas oublier de remettre les fils en place avant d'aller au suivant
    et ne pas oublier a chaque fois que vous devez toucher des fils de déconnecter l'alimentation secteur


    si cela persiste encore on avisera pour aller plus loin
    Dernière modification par richard 31 ; 12/07/2018 à 14h17.
    cordialement
    richard31

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  16. #13
    ftrotin

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    C'est au 4ème test que ça n'a pas sauté (donc je n'ai pas fait le 5ème test).
    Ça signifie qu'il faut que je remplace la résistance de sole ? (celle-ci conviendrait-elle ? https://www.priceminister.com/offer/...cz7600mcx.html),
    ou est-il possible de la réparer ?
    PS : Je n'utilise que la grille haut et bas (et parfois le gril), donc je n'ai jamais fait attention si le ventilo tournait ou pas.

  17. #14
    richard 31

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    re,
    donc a présent vous avez l'origine de la panne
    le four ne sera donc pas mis en déchetterie
    pour le ventilo oubliez ,
    cet écoulement n'est pas une anomalie
    pour la résistance de sole qui est bien celle qu'il faut remplacer

    elle est disponible sous 24/48h ici :
    https://www.cyberpieces.com/autres/n...000019244.html
    a moins de 20€
    une annotation la concerne
    "En période d'humidité, préchauffer la résistance sans brancher la terre pour un fonctionnement optimum."
    mais n'effectuez cela que si je le juge nécessaire après sa mise en place ,
    j'attends donc le retour d'info de votre part
    Dernière modification par richard 31 ; 13/07/2018 à 08h50.
    cordialement
    richard31

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  18. #15
    ftrotin

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Bonjour,
    Avant de commander la pièce, je voudrais être sûr d'être capable de la remplacer.
    J'ai retiré la seul vis qui la tenait, mais elle ne bouge toujours pas et je ne vois pas comment sortir la résistance (pas d'accès par dessous ni à par l'intérieur)
    Comment puis-je la sortir ? (Il faut démonter tout le panneau arrière ?)
    Cordialement.

  19. #16
    richard 31

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    re,
    a mon avis il faut déposer la plaque étroite basse arrière
    l'ennui étant qu'il me faudrait une photo mieux ciblée qui montre
    la dite plaque
    cordialement
    richard31

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  20. #17
    ftrotin

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    Bonjour,
    Après un week-end prolongé, j'ai essayé à nouveau d'enlever la résistance et y suis finalement parvenu (elle était coincée entre 2 plaques que j'ai du écarter pour la sortir).
    J'ai du également déchirer un peu la "mousse" sur les côtés, sinon ça ne passait pas, et effectivement, la résistance a bien besoin d'être changée (je comprend comment elle pouvait faire masse).
    Je vais donc en commander une autre, mais y a-t'il un risque qu'elle subisse le même sort prochainement, ou est-ce une "usure normale" (Le four à 16 ans il me semble) ?
    Cordialement.
    Images attachées Images attachées

  21. #18
    richard 31

    Re : [Résolu] Re : Plombs qui sautent lorsque le four est en marche

    re,
    pour la cause
    faites attention a ceci:
    ne rien déposer au bas du four (lèchefrite par exemple)
    ou papier alu etc....
    sinon la chaleur se concentre en bas et provoque de trop fortes dilatations
    et c'est souvent ainsi que l'on bousille la résistance de sole
    donnez le résultat une fois la résistance remplacée
    cordialement
    richard31

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