LIEBHERR ICUNS 3314 : congélo fonctionne mais le frigo est à 15°C[résolu]fuite interne

[richard 31]

re,
le plus simple est ceci
vous laissez reposer le combiné de façon que ce soir le compresseur soit froid et que l'huile soit au repos,
vous le remettrez en route que vers 21h en régulation minimale soit 6°C
portes fermées et de nouveau le verre d'eau en partie frigo
car mon diagnostic personnel met en cause le circuit et non pas la régulation
vu que le circuit est en série évaporateur congélateur vers évaporateur réfrigérateur et cela sans électrovanne de direction
cela met de fait la régulation obligatoirement hors de cause
reste ceci qui est ma conclusion pour un tentative de dernière chance
elle a marché pour pas mal de produits ces derniers temps et facile a faire sans démontage

un départ en douceur après un temps de repos de minima 12h
et remise en route a la fraiche comme je l'ai indiqué dans pas mal de sujets
si cela ne donne aucun résultat,
c'est circuit a refaire hélas voire remplacement du compresseur en sus
tout ce que vous ferez par ailleurs sera inutile je peux le certifier
reste toutefois ceci qui est une demande déjà effectuée et a laquelle vous avez oublié de répondre
une photo de l'emplacement ou est installé le combiné
vu qu'il est retiré il sera plus simple pour nous de voir dans quel contexte cet appareil était utilisé
il nous faut voir ou sont les prises d'air en sus
la norme est celle-ci
prise d'air de 200cm² en partie basse,
circulant ensuite a l'arrière de l'appareil pour ressortir en partie haute de la même façon
car le coté inquiétant du souci rencontré semble être de l'huile qui s'est vaporisée ,
s'est ensuite mélangée au réfrigérant (isobutane) et a encombré le déshydrateur ainsi que la détente
pour au final créer un dysfonctionnement du circuit
ceci étant lié de fait a une montée excessive en température du compresseur
celui-ci tournant de fait plein pot
les sondes du réfrigérateur ne voyant pas ou peu circuler le réfrigérant (valeur de détente trop haute )
donc comme vous pouvez le constater mon opinion diverge totalement du vôtre que je cite

Personnellement, j'imagine que c'est vers la carte électronique qu'il faut regarder en 1er.

comme quoi le traitement du froid n'est pas aussi simple pour un néophyte
le frigoriste aura cela a constater en arrivant
si le groupe est bien en route sous les conditions que j'ai décrites
cela en 1 minute seulement et juste a l'oreille et un tournevis comme stéthoscope au besoin
toutefois sachez qu'il vient vous faire un diagnostic et établir un devis
qui si vous suivez mes directives lui aura été préparé aux petits oignons
il n'est pas venu pour vous faire un cours sur la réfrigération
donc évitez de lui faire perdre son temps
la facture sera d'autant moins élevée
-----

[paul84]

bonjour,

En réglant sur 6°C, les températures étaient différentes ce matin :

-34°C et 24°C

Cordialement

PS : Dans l'attente du passage cet après-midi

[ptigui29]

bonjour
il va falloir opérer le malade.

[richard 31]

re,
laissez dans cet état pour le frigoriste
en signalant le moment de la mise en route

[richard 31]

re,
par contre j'ai un doute quand aux caractéristiques de cet appareil par rapport a sa doc
en principe ce produit n'a pas de vanne gaz
son comportement laisse a penser qu'il y en aurait une
pour en être certain
une photo qui montre la partie ou est logé le compresseur pourrait le démontrer
si vous pouvez montrer l'ensemble
compresseur /convertisseur (son boitier) / et tubulures avec le déshydrateur
ceci me rassurerait

[paul84]

Bonjour,

Le verdict est tombé : fuite sur l'évaporateur de la partie réfrigérateur, il nous a montré la poche de gaz et la courbure.

Pour lui, il y avait déjà une fuite mais qui était contenue par la glace.

Arrêt pendant une semaine, fonte de la glace, on relance et le circuit fuit.

Combi 4 ans HS.

J'ai quand même envie de demander : est-ce vraiment fichu ? :

un petit coup de dremel par l'arrière, de l'acétone pour de débarrasser de l'isolant, recherche de la fuite, tirage au vide, colmatage de la fuite, remise de 45 g de R600a (avec une balance de précision), injection de polyuréthane et remise en route.

Cordialement

[ptigui29]

rebonjour
c'est vraiment fichu,faites une demande de reprise au service consommateurs de la marque.C'est un défaut reconnu.Pour info ,ce n'est plus 45 grammes de R600a qu'il faut mettre mais plus.

[richard 31]

rebonjour
c'est vraiment fichu,faites une demande de reprise au service consommateurs de la marque.C'est un défaut reconnu.Pour info ,ce n'est plus 45 grammes de R600a qu'il faut mettre mais plus.

re, exactement le même avis
pour nous le sujet est résolu et content que le frigoriste ai trouvé la cause de manière formelle ,
car j'en étais a me poser des questions sur le montage ne comprenant pas comment le retour d'aspiration avait lieu
a présent on est édifié
pour info les tubulures sont en alu et pas de brasure possible donc quoique l'on tente c'est fichu
désolé pour vous !!!

[paul84]

Bonjour,
Merci pour l'info, le frigoriste agréé local m'a dit qu'il faisait remonter l'information à Liebherr, mais que pour eux le travail s'arrêtait là. J'imagine que cela intéresse la marque dans la démarche qualité.
donc il seront au courant de la panne. Quand j'ai souligné au frigoriste, que je comptait contacter Liebherr, il m'a répondu qu'en retour, Liebherr allait les questionner.

En tout cas, Merci

[richard 31]

bonjour,
préparez un mail
avec copie de l'intervention du technicien
et la facture d'achat de votre appareil
en pièce jointe
ceci devrait aboutir rapidement a une action commerciale de leur part

[paul84]

bonjour,
Hier matin, après avoir mesuré -34°C/24°C au lieu de -21°C/20°C, je me suis dit que cela collait pas avec le fait que vous m'aviez souligné que les 2 évaporateurs étaient en série et sans électrovanne (que j'ai compris comme by-pass possible).

Le fait que ce soit des tubes en alu ne me gène pas, je viens de regarder la Psat du R600a au max possible de l'évaporateur 100 à 122 kPa (sauf erreur car après 5 sec de réflexion). Cela laisse bien des solutions. la naturelle étant la glace.

Je verrais bien un manchon en fibres, mélanger avec une résine, ou un gel polymérisant voire une bague. tout dépend du type d'échangeur : compact comme le congélo ou simple réseau de tubes. Je ne sais pas
sauf à me dire que descendre à -30°C, ce n'est pas comme 5°C (frigo) donc l'échangeur devrait être beaucoup moins compact à moins que la température de la source froide est beaucoup montée en arrivant au niveau du frigo.

Quoiqu'il en soit si l'échangeur est compact, une "glace artificielle" avec une conductivité thermique améliorée devrait faire l'affaire.

Merci

Paul

PS : la visite du frigoriste c'est très bien passé, et grâce à vos recommandations (peut-être devrais-je dire instructions), il a pu faire son diagnostic en 5 minutes ! (j'ai quand même envie de dire que pour 3 km et 5 min c'est un peu cher comparé à une infirmière dont le tarif est réglementé. Evidemment, je sais que l'argent ne va pas au technicien !

[richard 31]

re,
ne touchez a rien tant que le contact avec le service consommateur n'a pas été établi et réponse donnée
pour le reste je ne prends pas position
car perso je ne m'engagerai pas sur une telle voie

[paul84]

re,
oui évidemment je ne touche à rien tant que je n'ai pas de retour de Liebherr. Ces 2 derniers jours, j'ai été très occupé et je viens de voir votre question d'hier midi au sujet de la vanne.

Souhaitez-vous une photo pour confirmation au cas où quelqu'un d'autre vous soumette un problème similaire ?

Concernant la tentative de réparation, c'est juste par défi intellectuel mais de toute façon, je vais en acheté un autre. Je vais étudier toutes les différences no-frost, brassé, stop-frost ... Mais le choix sans no-frost de liebherr dans la partie frigo pour ne pas désècher les aliments me semble une bonne idée. Il me semble avoir lu qu'ils ont un brevet la dessus, donc je le consulterai quand je serai de retour au travail.

Concernant la fuite sur la partie frigo, est-il envisageable que celle-ci date de plusieurs mois, voire années ,car ma femme m'a rappelé qu'il y a 2 ans en janvier le frigo s'était mis en alarme et depuis 6 mois il l'a fait 2 à 3 fois (depuis on ne l'avait pas arrêté (seulement le second un brave combi Brandt d'exactement 25 ans !

Ou il y a-t-il une résistance de dégivrage également sur la partie frigo (ce qui remettrait un peu en cause l'explication du frigoriste) ?

Cordialement

Paul

[ptigui29]

bonjour
il n'y a pas de résistance de dégivrage dans le frigo,uniquement dans le congélateur (froid ventilé).

[richard 31]

re,
la partie frigo (la plus fiable malgré le résultat actuel) est a dégivrage par pont thermique
donc rien n'est utilisé il y a pas plus simple
les photos seront les bienvenues bien sur
le principe du froid statique a toutes mes faveurs et de loin
plus c'est simple plus c'est fiable
mais on est jamais a l'abri d'un incident
en froid statique vu le peu d'articles qui le compose
on peut se douter que quand il y en a un
c'est manque de bol
depuis quand il est en défaut impossible de répondre
j'ai rencontré un frigo évaporateur en plaque percé au couteau depuis des années,
il a fonctionné malgré tout durant tout ce temps trous obturés par la glace (fallait le faire )
donc impossible de répondre sur votre cas de figure
perso je suis adepte de cette marque qui équipe ma famille sauf moi (c'est involontaire )
vu que j'avais pris un intégrable a 2 groupes chez un autre constructeur,
aussi respectable que votre marque il y a 15 ans,
car disponible chez mon cuisiniste
mais c'est aussi du froid statique total ,
il me le rend bien en fiabilité (il est comme neuf)

[paul84]

bonjour,

Ci-joint la photo du compresseur.

Cordialement

[richard 31]

bonjour,
il est bien conforme a la doc (même si j'en étais convaincu)

[paul84]

bonjour,

Liebheer m'a fournit un nouveau combi CIS 331, je l'ai pris sans le no frost.

Cette fois il y a la programmation différenciée frigo et congélo mais un seul compresseur.

Je m'inquiète du fonctionnement, après une journée (réglage à 4°C et -18°C) mesure ~1°C/et -26°C (à peaufiner dans un verre d'eau pour inertie, mais on voit déjà quelques gouttes gelées à l'intérieur du frigo et c'est bien trop froid.

Combi livré jeudi et mis en route que dimanche matin donc a priori bien reposé ?

Même s'il y a quasiment rien dans les compartiments cette différence de températures me semble inquiétante. Le compresseur ne tourne pas en permanence.

Paul

[richard 31]

re,
je vois que le contact avec le constructeur a porté ses fruits
pour le réglage c'est juste a peaufiner en prenant le temps
car l'équivalence affichage et celui du verre d'eau est rarement équivalent
vous pouvez avoir des écarts de plus de 2°C voire même davantage
mais une fois que vous aurez trouvé celui qui convient il ne restera plus qu'à le maintenir

[paul84]

re,

J'ai déjà remonté d'un degré le frigo 4==> 5 cela a effectivement amélioré les choses quant au congélo je vais tester directement à -16°C

Paul

Ps : le contact avec Liebheer (EBERHARDT FRERES) c'est très bien passé avec une proposition intéressante, j"ai juste choisit un appareil différent de celui proposé initialement et ils ont accepté et puis la livraison a été rapide, de même que le traitement du dossier mais j'étais en vacances ce qui a retardé le traitement de mon coté.

[richard 31]

re,
c'est juste une question de temps pour la mise au point
pour le contact je m'en doutais
c'est le genre de société qu'on aimerait trouver a plus grande échelle