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Dépannage électrique, trouver un transfo 12V




  1. #1
    kioeev

    Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bonjour,

    J'ai du mal a faire le diagnostique d'une panne électrique.
    J'ai une rampe de 3 lampes allogènes 12V qui ne fonctionnent plus.

    Elles sont alimentées via un fusible (passage par un télérupteur) au niveau du tableau.
    Le signal électrique arrive nécessairement sur un transfo 220 / 12 V, mais voila impossible de le trouver.

    Il existe d'autres rampes dans la maison et les transfo sont accessibles (boitier à l'étage).

    J’ai passé une caméra dans le faux plafond, mais pas de transfo visible (je ne vois qu'entre 2 solives, donc pas tout le plafond).

    Y-a-t-il une autre piste pour le trouver ou d'autres tests à faire ?

    Merci d’avance

    K

    -----


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  3. #2
    micheduc49

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    bonjour,
    la première chose, qu'elle est la puissance de ces 3 halogènes?de quelle date parle t on de l'installation? car en fonction de cette date il peut s'agir d'un transformateur classique ou d'une alimentation à découpage , beaucoup plus réduite
    47 ans dans le métier, et rien n'est sûr en dépannage

  4. #3
    kioeev

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bonjour,

    Merci pour la réponse. A priori l'installation n’est pas vielle et plutôt propre (avis d'amateur de bricolage éléc ) Je dirais qu'elle a été réalisée début des années 2000.

    Il s'agit de rampes de 3 halogènes d'environ 30W branchées // sur un transfo 105w qui délivre un 12V alternatif. On en trouve encore dans le commerce.
    En tout cas, c'est comme ça pour les autres rampes. Mais dans notre cas, je ne trouve pas le transfo.

    Autre point dont je ne suis pas sur. Peut-on mesurer la tension de sortie aux bornes d'un tel transfo ? J’ai vu un logo avec un multimètre barré.

    Merci pour toute indication.

    Cdt
    K
    Dernière modification par kioeev ; 17/09/2018 à 11h21.


  5. #4
    Flyingbike

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    vous ne confondez pas avec le logo qui dit que le transfo n'est pas dimmable ?
    La vie trouve toujours un chemin

  6. #5
    penthode

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    est il sur que c'est un transformateur ?

    ou plutôt un machin à découpage....
    Dernière modification par penthode ; 17/09/2018 à 16h02.
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    f6bes

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Citation Envoyé par kioeev Voir le message
    Elles sont alimentées via un fusible
    Le signal électrique arrive nécessairement sur un transfo 220 / 12 V, mais voila impossible de le trouver.

    Y-a-t-il une autre piste pour le trouver

    K
    Bjr à toi,
    As tu pour commencer vérifier le dit fusible ?
    Maintenat pour savoir ou il est CACHE ce sacré transfo, là on ne pourra rien t'en dire.
    Va falloir trouver une souris s'y connaisse un peu en électricité!
    Bonne journée
    Si il y a un téléreupteur regarde un peu son fonctionnement et si t'as du jus en sortie.
    Dernière modification par f6bes ; 17/09/2018 à 16h22.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  9. #7
    kioeev

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bonjour,

    C'est ce type d'appareil.
    Pour moi c'est un transformateur.

    Concernant le logo, il ressemble qd même bien à un multimètre avec ses 2 fils avec un sigle genre interdit de stationner par dessus.

    Oui, ok pour la vérification de la tension en sortie de télérupteur

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  11. #8
    penthode

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    ça n'est donc pas un transformateur selon la définition du dico.

    c'est une alimentation à découpage , dite SMPS en Dogon.

    c'est assez facile à repérer avec un transistor "grandes ondes" qui manifestera bruyamment à proximité du truc.

    et ce symbole :

    https://thumb1.shutterstock.com/thum...-477818230.jpg

    veut bien dire NON DIMMABLE
    Dernière modification par penthode ; 17/09/2018 à 19h40.
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  12. #9
    f6bes

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Citation Envoyé par kioeev Voir le message
    Bonjour,

    C'est ce type d'appareil.
    Pour moi c'est un transformateur.

    Concernant le logo, il ressemble qd même bien à un multimètre avec ses 2 fils avec un sigle genre interdit de stationner par dessus.

    Oui, ok pour la vérification de la tension en sortie de télérupteur
    Bkjr à toi,
    Difficile à savoir ce que tu veux dire par :
    un transformateur qui "ressemble bien à un mulitimétre " !!
    Un tranfo est une chose, un multimétre une autre .
    Bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  13. #10
    f6exb

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Les "elektronischer transformator" sont bien des alims à découpages.
    Voila les tripes :
    http://320volt.com/en/electronic-tra...-halogen-lamp/
    Donc faire comme dit penthode, chercher sur un récepteur AM où se trouve le max de parasites.
    Dernière modification par f6exb ; 18/09/2018 à 10h04.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  14. #11
    kioeev

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bonjour à tous,

    Merci pour vos retours et suggestions. Donc Ok pour
    • Pas transo mais alim à découpage
    • Un radio GO/AM doit buzzer à proximité
    • Test amont du fusible (disjoncteur en fait) : 220v en sortie
    • Test amont du télérupteur (fonctionnement + 220v en sortie)

    Concernant le logo, ce n'est pas un logo "non-dimmable". Le mieux c'est que je prenne une photo on sera fixés, d'autant que ça ne vous dit rien.

    Merci !

    K.

  15. #12
    kioeev

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    @f6bes, il y a un quiproquo : il y a un logo sur le transfo (qui est un alim à découpage ) qui ressemble à un multimètre barré (genre, pas la peine d'espérer mesurer quelque chose sur cet appareil).

  16. #13
    f6exb

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Faut espérer qu'il oscille encore pour le repérer avec le poste de radio.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  17. #14
    f6bes

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Citation Envoyé par kioeev Voir le message
    @f6bes, il y a un quiproquo : il y a un logo sur le transfo (qui est un alim à découpage ) qui ressemble à un multimètre barré (genre, pas la peine d'espérer mesurer quelque chose sur cet appareil).
    Remoi,
    Décidément malgré l'opération de la cataracte et nouvelles lunettes, je ne vois PAS
    de logo ressemblant à un "multimétre barré" ?
    Les logos ont ils évolués dans leur présentation ?


    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 19/09/2018 à 09h29.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  18. #15
    f6exb

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    73 BES,
    Tu n'es pas le seul à ne pas le voir.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  19. #16
    f6bes

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bjr F6ebx,
    Donc faut te faire opérer aussi !!
    73 Ray
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  20. #17
    annjy

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    73 BES,
    Tu n'es pas le seul à ne pas le voir.
    +1 (malgré une opération de la cataracte, et une vision 10/10..)
    Par contre, F6BES ne voit pas bien les touches de son clavier, puisqu'il t'appelle F6ebx....

    cdlt,
    JY
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)

  21. #18
    f6exb

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    73 Ray
    -Hello, I'm Bond, James Bond
    - Ray, Raymonde
    Dernière modification par f6exb ; 19/09/2018 à 12h08.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  22. #19
    kioeev

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bonjour,

    Ah ah, je dis pas que des bêtises, et je n'ai assurément pas de cataracte

    IMG_39701.jpg


    Il s'agit donc d'un transfo électronique, j'imagine qu'on parle bien donc d'une alim à découpage.
    Et du coup, au multimètre je peux rien mesurer ?? Ou alors c'est parce que la sortie est alternative et que tous les multimètres ne le gèrent pas ?

    J’ai testé avec une petit radio portative près des équipements existants (ceux qui fonctionnent ) mais rien.
    Je vais essayer avec une autre radio au cas ou la première était HS, mais il faut faire qqch de particulier pour obtenir ce buzz ?

    Merci !

    K.
    Dernière modification par kioeev ; 19/09/2018 à 19h06.

  23. #20
    Flyingbike

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    ah oui en en effet c'est carrément explicite
    La vie trouve toujours un chemin

  24. #21
    penthode

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    alors oui , pas de multimétre , la sortie étant un signal patatoïde , brut de découpage
    que ne peut interpréter un voltmètre classique

    ta radio est bien une AM ?
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  25. #22
    kioeev

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bonjour Penthode,

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    alors oui , pas de multimétre , la sortie étant un signal patatoïde , brut de découpage
    Ok... mais ça veut dire quoi plus précisément ?

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    ta radio est bien une AM ?
    Je crois que j'ai utilisé toutes les possibilités. Je vais voir avec une autre...

    Merci !

    K.

  26. #23
    JeanYves56

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bsr ,

    As tu verifié les lampes halogenes à l'ohmetre ??
    ( on ne sait jamais !!... )

  27. #24
    penthode

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Citation Envoyé par kioeev Voir le message
    Bonjour Penthode,
    Ok... mais ça veut dire quoi plus précisément ?
    que la sortie n'est ni continue , ni sinusoïdale

    les deux seuls signaux que peut interpréter un multimètre courant.
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  28. #25
    kioeev

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bonjour,

    Alors, mes tests
    - Disjoncteur : OK
    - Télérupteur : OK
    - test des lampes : OK

    - Tests à la radio en GO/PO : fait.
    Par contre, je me demande toujours si je m'y prend bien. J'ai fait un test aux alentours des transfos qui fonctionnent, et effectivement lorsqu'il sont alimentés, ça buzz.
    Ca buzz même bien, même à 2 mètres de distance. Effectivement, lorsque je m'approche le buzz augmente, mais c'est pas non plus transcendant.
    Je m'attendait à ce que ça buzz à proximité, genre 30cm, du coup, je me demande si je m'y prend bien. Votre avis ?

    J'ai testé à proximité de l'hypothétique lieu d'un transfo caché. Mais rien (il est probablement HS, hein). Mais si le buzz constaté, sur les transfos fonctionnant n'est pas le bon...

    Passé tout ces tests, pour lesquels je vous remercie encore % à vos suggestions, prochaine étape : démolir le plafond.
    Je reste néanmoins surpris qu'ils aient planqué un transfo. Toute l'elec est plutot bien foutue dans cette maison...

    Merci
    K

  29. #26
    Lepchris39

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Bonjour,

    Il fut un temps où l'on "testait" une tension avec...............une lampe témoin !!!!!

    Et là, pas de souci de sinusoïde, etc....

  30. #27
    kioeev

    Re : Dépannage électrique, trouver un transfo 12V

    Et bien là, le test était inclus à la panne : les lampes ne fonctionnaient pas/plus.

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