problème d'adaptation d'un préampli correcteur de tonalité sur enceintes asservies

[aujule]

Bonjour à tous,
Je voulais utiliser un ampli josty kit GP 310-2 sur une paire d'enceintes asservies philips type 352.
pour ce faire, j'ai retiré les deux amplis en gardant seulement le préampli et le correcteur de tonalité.
Au premier essai, j'ai remarqué que le potentiomètre de balance coupait le son en rotation gauche, en position droite, les enceintes fonctionnaient bien, le volume était réglable.
j'ai remplacé 4 condensateurs "mylar" qui se fendaient aux jonctions des pattes.
je constate maintenant que le potentiomètre de volume ne modifie pas le son mais que le potentiomètre de balance a maintenant cette fonction de réglage du volume!!!!

Je ne comprend pas comment cela est possible, je ne sais pas quoi faire, voila, je m'adresse maintenant à des spécialistes qui voudront bien se pencher sur ce problème pour le moins déconcertant.

je vous remercie à l'avance, cordialement. alain.

je joins le schéma.
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[aujule]

bonjour à tous, j'ai inversé les sorties droite et gauche et le volume fonctionne normalement.
les condos remplacés sont des c6 et c7.
je ne perçois q'une diminution minime du volume sonore en tournant le pot de balance vers la droite.
Je ne perçois aucune différence entre mono et stéréo.
le volume n'éteint pas totalement le son.
A part cela le son est excellent.
J'attend votre aide afin de résoudre ces minis problèmes, mes connaissances en électronique sont limitées.
En vous remerciant, cordialement.

[aujule]

Bonjour, j'ai lu dans un forum qu'il y a deux façons de câbler un pot de balance, le pot simple et le pot double.
sur mon schéma , c'est un double.
peut être j'installerais un pot simple , montage plus classique.
Je ne sais pas que faire pour que le pot de volume coupe totalement le son.
c'est un pot double de 47k log.
cordialement.

[aujule]

il m'apparaît que mon problème ne vous intéresse pas, je comprend, ce n'est pas grave.
cordialement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[zebular]

Bonsoir
je ne pense pas que ce soit un manque d 'intérêt.plutôt une longue reflexion..ça va venir,il y a des amateurs audio..
d autant que vous avez fourni un plan et des infos pas inutiles!

[zebular]

Bon..ça ne se bouscule pas
pour commencer,le nouvel ampli etait il exempt de défauts avec certitude?
Pour le 1er probléme signalé,n'y a t il aucun risque d'avoir croiser les connections?
Pas de "patés" lors de la soudure des nouveaux condensateurs?
Est il fastidieux de réinstaller l ancien ampli pour avoir des certitudes sur ses points ?
ensuite,il faudra verifier les polarisation en continu a l entrée de l ampli si elles sont coherentes sur les 2 voies.
Je ne vois pas pourquoi changer un potard s'il fonctionnait avant la manip?mais aviez vous verifié?

[flyingrock]

Bonjour,

Essaie de demander ici http://forums.futura-sciences.com/electronique/

@+

[zebular]

Ca a l air d être du matos agé!
Les condensateurs vont être un peu sec et d une maniére générale toutes manipulations de la carte seraient susceptibles de generer des pannes.
En revanche il y a peu de composants.une mesures des tensions continue,ainsi qu une comparaison des valeurs de tensions voie droite/voie gauche peuvent rapidement localiser le probléme

[zebular]

Effectivement,si un modo pouvait deplacer le fil,se serait encore mieux

[penthode]

pour ce qui est des potars , il faut remplacer , par des CERMET si possible

[aujule]

bonsoir, merci d'avoir suivi, j'ai vérifié le circuit imprimé, j'ai refait une soudure sur le pot de volume et le volume fonctionne maintenant.
cela fait plus de 40 ans que je me sers du fer à souder.
reste un problème, la balance dysfonctionne: la rotation gauche fourni du son sur les deux enceintes asservies, avec le pot à droite, le son des deux disparaît.
la platine électronique est saine.
je vais mesurer les condensateurs.
cordialement.

[penthode]

pas sur que tu sois en STEREO

ce symptôme me fait dire que tu écoute le même canal sur les deux enceintes

[aujule]

bonjour et merci, c'est cela, quand j'appuie la touche mono/stéréo, rien ne change.
Il manque le signal qui me permettrait de commuter une enceinte droite et une enceinte gauche, pourl'heure, les deux enceintes sont branchées sur left, dès que je veux commuter l'enceinte right, les deux enceintes se coupent.

[aujule]

Bonsoir, j'ai testé les condos chiques: les 220µf sont à moitié de capacité,un filtrage fait 5700µf au lieu de 4700, le second 4400 au lieu de 4700, est ce que ce peut être la cause du problème?

[zebular]

Bonsoir, j'ai testé les condos chiques: les 220µf sont à moitié de capacité,un filtrage fait 5700µf au lieu de 4700, le second 4400 au lieu de 4700, est ce que ce peut être la cause du problème?

Les condos chimiques ont une tolérance assez larges,pas critiques les valeurs relevées à vue de nez.Pas assez pour mettre "la zone"!
Enfin pour les 220 ça commence à faire beaucoup,quand même

[aujule]

Bonsoir, tu penses que le problème ne vient pas de là,je n'ai plus de 220µ, est ce que je peux installer des 470, j'en ai en pagaille, merci.

[zebular]

Pour être honnête,je n'ai pas localisé les condos de filtrage 4700(d'alim?) dont tu parles mais ils n'auraient rien à faire sur cette partie du circuit et donc ne peuvent pas être coupables.
pour les 220,s'il s'agit de c2 et c4,pas coupable non plus,c est apparament du filtrage d alim aussi. si tu pouvais plutot indiquer des libellé sur le shema,plutot que des valeurs
Penthode a fait une remarque sur la stereo.
n'y aurait il pas un paté de soudure au niveau des raccordements correction/préampli(je vois mal le libellé sur le shema) et pourquoi un shema à la main d'une fiche din à gauche?y a t'il eu des modifs?ce serait plutot par là qu il faut verifier
sinon,ça me semble possible de mettre 470 à la place des 220

[zebular]

Avant de modifier,il vaut mieux attendre d'autres avis,le shema est simple mais je ne pratique plus beaucoup.

[f6exb]

Bonsoir,
Les potars de balance sont câblés à l'opposé l'un de l'autre. C'est à dire que si la patte de droite va à la masse pour l'un, c'est la patte de gauche pour l'autre qui y va.
C'est bien le cas ?
Autrement, si tu touches les curseur du potar de volume d'un canal avec le doigt ou un truc métallique, est-ce que tu entends le 50 Hz dans ce même canal et pas dans l'autre ?

[zebular]

Il y a une solution pour les depanages audio.
récuperer un vieux casque audio,les ecouteurs d'un walman ou vieux telephone.couper la fiche,denuder le cable,souder un condo non polarisé(autour de 10 microF) sur l'un des fils et sonder le circuit en raccordant d'abord l'un des fils à la masse et se balader en suivant le shema.faute d'oscillo!!
evidement il faut envoyer du son à l'entrée.

[f6exb]

Je proposais de toucher le curseur du potentiomètre de volume de manière à éviter le système de balance et de réglage de volume. Si il entend le 50 Hz d'un côté, puis de l'autre en changeant de curseur, c'est que le mélange s'effectue avant et il n'a pas à se soucier de ce qui est à droite.

[aujule]

bonsoir, j'ai dessoudé les cinq condos 220µf du circuit et les deux de filtrage (4700µf.
dès que j'ai soudé de nouveaux condos, j'essaie le truc de la tige métallique qui tapote le curseur au sujet de la fiche DIN, il me semblait qu'elle était mal câblée sur le schéma,alors, j'ai redessiné le schéma.
je crois qu'il y a quelques erreurs sur le schéma.

[f6exb]

Tu as bien câblé tes potentiomètres de balance en croisant leurs fils ? (voir #19).

[zebular]

Bonjour, j'ai lu dans un forum qu'il y a deux façons de câbler un pot de balance, le pot simple et le pot double.
sur mon schéma , c'est un double.
peut être j'installerais un pot simple , montage plus classique.
Je ne sais pas que faire pour que le pot de volume coupe totalement le son.
c'est un pot double de 47k log.
cordialement.

A l'occasion quel modéle au final?
Un potard simple aura plutôt un role de melangeur et ne devra pas être log,sinon une des voie sera fortement privilegiée,un peu comme ton probléme de balance.
dites moi si je me trompe

[zebular]

Pour être honnête,je n'ai pas localisé les condos de filtrage 4700(d'alim?) dont tu parles mais ils n'auraient rien à faire sur cette partie du circuit et donc ne peuvent pas être coupables.
pour les 220,s'il s'agit de c2 et c4,pas coupable non plus,c est apparament du filtrage d alim aussi. si tu pouvais plutot indiquer des libellé sur le shema,plutot que des valeurs
Penthode a fait une remarque sur la stereo.
n'y aurait il pas un paté de soudure au niveau des raccordements correction/préampli(je vois mal le libellé sur le shema) et pourquoi un shema à la main d'une fiche din à gauche?y a t'il eu des modifs?ce serait plutot par là qu il faut verifier
sinon,ça me semble possible de mettre 470 à la place des 220

Correctif:j'avais pas compris que c'etait le selecteur d'entrée,mais ma remarque reste valable

[zebular]

et probablement sans rapport avec le probleme..

[aujule]

Bonjour à tous, je joins une photo, en fait les pots sont solidaires du circuits, j'ai vérifié les variations à l'ohmètre et cela se fait bien.
le pot de balance est 2x100k linéaire.

[f6exb]

Du coup je ne comprends pas ton problème de balance.

[aujule]

Bonsoir, j'ai du m'absenter, pour le problème de balance, le pot semble bon à l'ohmètre, il varie bien en inverse, mais il ne délivre pas de signal en sortie de préampli.
je soude les condos ce soir.
bonne soirée et merci.

[zebular]

Et le bouton poussoir mono/stéreo,c'est de la mécanique qui foire facilement,déjà vue en ce qui me concerne