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Panne tondeuse électrique filaire Bosch [Résolu]



  1. #1
    Edelweiss68

    Panne tondeuse électrique filaire Bosch [Résolu]


    ------

    Bonjour,

    J'ai acheté il y a un peu plus de 2 ans (comme de par hasard la durée de la garantie...) une tondeuse électrique filaire (Bosch ARM 34). Tout à l'heure elle a fonctionné 10 minutes puis plus rien. Le moteur (c'est un power drive a priori, je ne sais pas si ça change quelque chose... ) s'allume 2 secondes puis s'arrête, essai 3-4 fois. En essayant de tourner la lame à la main, il faut forcer pour que cela tourne. Est-ce qu'il y a une maintenance de premier niveau "pour les nuls" possible ? Est-ce qu'ils sauront me la réparer/diagnostiquer à Botanic (où je l'ai acheté) ?
    Merci pour vos idées/retours,
    Bonne soirée.

    -----
    H u m a n i t y

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  3. #2
    gienas

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bonsoir Edelweiss68 et tout le groupe

    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    ... elle a fonctionné 10 minutes puis plus rien. Le moteur ... s'allume 2 secondes puis s'arrête, essai 3-4 fois. En essayant de tourner la lame à la main, il faut forcer pour que cela tourne ...
    C'est vrai que deux ans c'est court, et le "blocage" à l'arrêt normal. Il y a sûrement un frein électromagnétique pour arrêt rapide.

    Il est fort probable que le moteur utilise un condensateur de déphasage, qui peut perdre de la valeur et empêcher le démarrage par manque de couple, d'où surintensité qui coupe par sécurité.

    Pour le savoir, il faut le remplacer et voir l'effet.

    Ça oblige à avoir la pièce et démonter le capot pour remplacer.

    Je n'ai pas mieux à te proposer.

  4. #3
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Et si j'achète ce condensateur de déphasage :
    - ça se change facilement ?
    - ça coûte cher ?
    - comment ne pas me tromper dans la référence de la pièce ?

    Merci pour tout !
    H u m a n i t y

  5. #4
    penthode

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    hello ,

    ouvre et fais-tous une photo des tripes
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  6. #5
    gienas

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    ... ça se change facilement? ...
    Une fois accessible, oui.

    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    ... ça coûte cher? ...
    Non, très abordable.

    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    ... comment ne pas me tromper dans la référence de la pièce? ...
    C’est imprévisible, pour la valeur que seul le démontage (capot) permettra de déterminer.

    La valeur est inscrite sur le condensateur, qui est non polarisé et doit supporter plus de 350V alternatifs.

    Généralement, les bornes comportent des FastOn qui permettent un branchement facile.

    Comme le dit penthode, il faut aller voir.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bonsoir,

    Désolée pour le délai de retour ; le temps de trouver le temps justement de faire cette photo.

    P1050421.jpg
    H u m a n i t y

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  10. #7
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Autre vue :
    P1050422.jpg
    H u m a n i t y

  11. #8
    gienas

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    ... le temps de trouver le temps justement de faire cette photo ...
    Aïe!

    Je pensais que ce type de moteur n'existait plus pour des tondeuses.

    On voit sur la seconde que c'est un moteur universel, avec collecteur et charbons.

    Les charbons touchent-ils bien (et sont en appui sur) le collecteur, c'est à dire les bandes de cuivre?

    Les ressorts poussent-ils bien?

    Y a-t-il encore de la marge d'usure sur les charbons?

    La faiblesse de ce type de moteurs, c'est la fragilité du collecteur, et l'usure incontournable des charbons.

    Normalement, ils sont remplaçables car usables.

    Le problème est de savoir si c'est ça la panne.

    As-tu un multimètre, et surtout le permis de le conduire?

  12. #9
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Les charbons touchent-ils bien (et sont en appui sur) le collecteur, c'est à dire les bandes de cuivre?
    D'un côté oui et de l'autre il y a un petit jour (cf. photos).

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Les ressorts poussent-ils bien?
    Ressorts non vus.

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Y a-t-il encore de la marge d'usure sur les charbons?
    Ne sais pas... cf. photo.
    P1050429.jpgP1050430.jpg

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    As-tu un multimètre, et surtout le permis de le conduire?
    Non, acquisition (en fait cadeau pour mon mari) prévue.

    En essayant de redémarrer le moteur, elle fait un bruit comme si quelque chose frottait ou résistait à la rotation du moteur ; est-ce que c'est possible que ce soit un p'tit caillou ou quelque chose de coincé ? Dans le fond, en bas du moteur, ça fait de la lumière.
    Cas désespéré ?
    H u m a n i t y

  13. #10
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Y a t-il un intérêt à démonter la lame et regarder en dessous du moteur ?
    H u m a n i t y

  14. #11
    gienas

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    ... Ressorts non vus ...
    Les ressorts, ce sont les espèces de boudins enroulés autour d'un cylindre, avec une tige qui appuie au dos du charbon pour l'obliger à frotter sur les lames du collecteur.

    Il faut relever les tiges des ressorts pour pouvoir sortir les charbons, voir l'état de la partie frottante, et apprécier s'il y a de la marge d'usure.

  15. #12
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Du coup, il faut démonter le moteur ?
    Et le blocage de sécurité de la lame vient du moteur ?
    Dernière modification par Edelweiss68 ; 02/07/2019 à 22h47.
    H u m a n i t y

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  17. #13
    dcaffin

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Il faudrait que tu regardes en dessous l'état de la lame et du support de lame, si elle est tordue ou coincée ça bloque le moteur

  18. #14
    gienas

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    Du coup, il faut démonter le moteur? ...
    Je n'ai pas l'expérience de ces types de tondeuses.


    ... le blocage de sécurité de la lame vient du moteur?
    J'ignore si, sur ce type de moteur, ce type de sécurité existe.

    Citation Envoyé par dcaffin Voir le message
    Il faudrait que tu regardes en dessous l'état de la lame et du support de lame, si elle est tordue ou coincée ça bloque le moteur
    Comme la lame est un danger public, il serait intéressant de la démonter, pour voir comment réagit le moteur.

  19. #15
    JeanYves56

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bjr ,

    Les balais sont a cet endroit , voir notes sur la photo .

    Je ne connais pas le systeme de freinage qui est utilisé sur ces moteurs universels

    Mais il faut voir aussi l'etat du collecteur
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par JeanYves56 ; 03/07/2019 à 11h52.
    Cordialement

  20. #16
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Merci à tous pour vos remarques. Alors apparemment après avoir retiré le ressort et la pièce en acier, il n'y a plus de charbon du tout, des deux côtés ! Savez-vous où je peux acheter ce genre de chose (les charbons) ?
    H u m a n i t y

  21. #17
    JeanYves56

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bjr ,

    Il faudrait voir l'etat du collecteur ( photo ) , qui doit etre abimé s'il a tourné sans charbons ! ...
    Cordialement

  22. #18
    archeos

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Hello!
    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    "...il n'y a plus de charbon du tout, des deux côtés !...
    Plus de charbons du tout des deux cotés, pour moi, c'est du jamais vu! T'es sûr qu'il n'y a rien au bout des deux petites tresses en cuivre?
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

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  24. #19
    JeanYves56

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bjr ,

    Oui en principe le moteur s'arréte à partir d'une certaine usure !

    Ne reste il pas un morceau au fond ??
    Dernière modification par JeanYves56 ; 08/07/2019 à 13h38.
    Cordialement

  25. #20
    gienas

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    ... en principe le moteur s'arréte à partir d'une certaine usure! ...
    C'est ce que je pense aussi. Il doit arriver un point où le ressort arrive en butée et ne pousse plus le charbon qui a besoin d'une pression pour améliorer le contact.

    Au vu de l'image collecteur du #7, ce dernier ne semble pas massacré, au contraire.

    Pour trouver les remplaçants, le plus sûr serait d'aller avec un modèle chez un réparateur.

    Il est prudent, si le bon modèle est trouvé et disponible, d'en prendre plusieurs paires, parce que c'est une pièce d'usure, et l'expérience montre que la durée de vie n'est pas extraordinaire.

  26. #21
    JeanYves56

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bonsoir ,

    "Au vu de l'image collecteur du #7, ce dernier ne semble pas massacré, au contraire."

    C'est ce que laisse penser cette photo ? ... et je me demandais s' il ne reste pas un morceau de charbon au fond , la tresse défaite ??

    Enfin nous n'avons pas vraiment de nouvelle ! ...

    Si le collecteur n'est pas abimé , il est assez aisé de remplacer les balais

    http://www.tout-electromenager.fr/pi...ns-moteur.html
    Dernière modification par JeanYves56 ; 08/07/2019 à 21h23.
    Cordialement

  27. #22
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Enfin nous n'avons pas vraiment de nouvelle ! ...
    Je prends bien note de tout ce que vous me dites mais je fais l'intermédiaire avec mon mari qui démonte et dit ce qu'il voit alors c'est pas le plus simple. Et puis entre temps, le frigo a lâché ; il y a le feu au boulot et les p'tits bambins... Donc je n'oublie pas la discussion je vous assure et essaie de mettre en application ce que j'en comprends. Merci pour votre aide !
    H u m a n i t y

  28. #23
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Alors suite des aventures, d'après le site et avec cette photo P1050471.jpg
    nos charbons sont bien non ? Ou doit-il y avoir un vrai morceau de charbon au bout de cette pièce rectangulaire en acier ?
    H u m a n i t y

  29. #24
    JeanYves56

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bonsoir ,

    Ce ne sont pas des pièces en acier , mais tout bonnement les charbons qui sont encore de bonne longueur !!
    vous devez avoir aussi les ressorts qui donnent une certaine pression de contact aux charbons ,
    Chaque balai et son ressort sont maintenus dans le tube rectangulaire par une piece metallique et une cosse

    Donc si le moteur ne tourne pas , il y a un autre problème !
    Dernière modification par JeanYves56 ; 10/07/2019 à 22h39.
    Cordialement

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  31. #25
    archeos

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Hello!
    Aurai tu un multimètre qui trainerait au fond d'un tiroir? Si oui, vérifie que le 230v arrive bien sur les deux cosses blanches : je pense à un problème de fiche (prise) ou à un problème de fil électrique. Si pas de multimètre, une douille (avec dedans l'ampoule qui va bien avec) et deux bout de fils rigides, ça le fait aussi (avec les précautions d'usage, naturellement!).
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  32. #26
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bonsoir,

    J'ai dépoussiéré un peu plus le moteur.
    J'ai tenté de retirer la lame mais suis juste parvenu à déformer un peu le boulon...
    J'ai remis la tondeuse sous tension et ai fait tourner le moteur 5 secondes, résultat, la lame tourne mais le moteur fait des étincelles et un peu de fumée malodorante.
    J'ai retiré l'alimentation électrique et ai tourné à l'aide d'un tournevis plat la grosse vis la plus en haut et au milieu du moteur, résultat, je fais 4, 5 tours sans aucune résistance et après ça coince, il faut forcer pour que la rotation continue et ainsi de suite.
    Je pense donc que le problème est plus mécanique qu'électrique.
    J'ai emprunté un multimètre mais ne vois pas quoi mesurer.

    Merci d'avance pour vos éventuels retours.

    Florent
    H u m a n i t y

  33. #27
    JeanYves56

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Bsr ,

    " la lame tourne mais le moteur fait des étincelles et un peu de fumée malodorante."
    "je fais 4, 5 tours sans aucune résistance et après ça coince, il faut forcer pour que la rotation continue et ainsi de suite."

    De nombreuses étincelles au collecteur , ce n'est pas bon signe !
    Il faudrait pousser le démontage coté lame et connaitre ce qui oppose la rotation avec le tournevis ,
    y a t'il un frein de lame ??
    Cordialement

  34. #28
    archeos

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Hello!
    Pour les étincelles, voir si les charbons sont bien remontés, si les ressorts poussent bien et si un corps étranger n'est pas rentré dans le guide.
    Pour la résistance, je pense que c'est le frein de lame qui se met bien en place au bout de 4 ou 5 tours.
    Y'a quoi comme commande au guidon de cet engin? Une tige a garder serrée contre le guidon? Si oui, la fixer en position "Marche" en refaire le test avec un tournevis.
    Si le frein de lame est électrique, va falloir trouver autre chose....
    Pour la lame, c'est peut-être un pas à gauche.
    Dernière modification par archeos ; 15/07/2019 à 22h10.
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  35. #29
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Il faudrait pousser le démontage coté lame et connaitre ce qui oppose la rotation avec le tournevis , y a t'il un frein de lame ??
    Oui c'est un bouton sur le guidon qu'il faut enclencher sinon la lame ne tourne pas.
    H u m a n i t y

  36. #30
    Edelweiss68

    Re : Panne tondeuse électrique filaire Bosch

    Citation Envoyé par archeos Voir le message
    voir si les charbons sont bien remontés, si les ressorts poussent bien et si un corps étranger n'est pas rentré dans le guide.
    Ils sont bien remontés, les ressorts poussent bien et pas de corps étranger à l'horizon.
    Citation Envoyé par archeos Voir le message
    Pour la résistance, je pense que c'est le frein de lame qui se met bien en place au bout de 4 ou 5 tours.
    Y'a quoi comme commande au guidon de cet engin?
    Il y a le bouton de sécurité pour enclencher les lames. Au bout de 4-5 tours ça bloque puis ça retourne bien 4-5 tours puis ça re-bloque. Oui, il y a une tige a garder serrée contre le guidon mais je n'appuyais pas dessus. Je vais réessayer en faisant ça demain. Par contre j'avais appuyé dessus pour faire tourner le moteur électriquement (quand il y eu les étincelles).
    Citation Envoyé par archeos Voir le message
    Pour la lame, c'est peut-être un pas à gauche.
    Jusqu'à présent je dévissais dans ce sens.
    H u m a n i t y

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