Condensateur antiparasite pour carte d'une climatisation

[pegasusxl]

Bonjour à tous et merci de m'accueillir sur ce forum!

Je vous expose mon problème: ma climatisation (Toshiba, réversible, split plafonnier, année 2011) fonctionne en froid mais refuse en chaud ou accepte rarement puis s'éteint toute seule après 20mn ou parfois 24h de fonctionnement (allez comprendre...). Un spécialiste à diagnostiqué la carte de la cassette intérieure, en la démontant, après inspection j'ai remarqué que 2 condensateurs antiparasites étaient sévèrement gonflés sur les cotés.

Voici mes questions:

1- Est-ce une piste exploitable ?

2- j'ai commencé à prospecter pour en acheter (0,033µf dimension L 15 x l 6 x h 13 275V) et c'est quasiment introuvable, les seuls que je trouve sont quelques mm plus grand, est-ce gênant? Avez-vous des plans (sites) pour trouver mon bonheur?

En espérant avoir été clair et précis, merci pour vos réponses et avis éclairés!

Bonne soirée.
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[f6bes]

Bjr à toi,
Reste à savoir si c'est uniquement des CONDENSATEURS
OU
un ensemble ANTI PARASITE que l'on trouve aussi sur les appareils ménagers.
Les cotes mécaniques n'ont pas d'importance....suffit que ça rentre dans l'espace disponible.

Il aurait été bon de nous montrer ces condos (photo)
Bonne soirée

[pegasusxl]

condo 1.jpgCondo 2.jpg

[gienas]

Bonsoir pegasusxl et tout le groupe

Bienvenue sur les forums.

... Je vous expose mon problème: ma climatisation ...

Ce type de problématique n'est pas du ressort de
l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

qu'il convient de lire avant de poster sa question.

La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

Pas sûr qu'il s'agisse d'antiparasite, compte tenu de la valeur que tu annonces. Et puis, la tension (275V) n'est pas explicite. S'agit-il de continu ou d'alternatif? Il faudrait montrer le marquage, mais surtout voir à quoi servent ces condensateurs.

Les changer ne peut pas faire de mal si tu réussis ton coup, mais c'est pas forcément gagné.

Ce qui est trompeur, c'est que tout marche bien en mode froid.

[A voir en vidéo sur Futura]

[pegasusxl]

Tout d'abord désolé pour l'erreur de placement de mon post^^

Comment savoir si c'est continu ou alternatif??

De quel marquage parles-tu? sur le condo ou sur le circuit imprimé?

Mais au vu des photos, ils sont bien hs?

Merci d'avance

[omega.067]

hello
je pense qu'il ne va pas tarder à accoucher
dessoude l'un d'eux, et via photo, montre nous ce qui est inscrit dessus
Michel

[gienas]

Bonjour à tous

... Comment savoir si c'est continu ou alternatif? ...

Justement. Quand c'est alternatif, c'est écrit dessus, parfois de manière "codée". C'est surtout l'usage qui en est fait qui permet de le savoir. D'où la recherche du rôle sur la carte. Ceci ne s'improvise pas.

Si aucune précision des V n'est donnée, c'est supposé du continu.

... au vu des photos, ils sont bien hs? ...

Il faut se méfier des photos et de l'aspect, qui peuvent être trompeurs.

Il faut tester le composant, désolidarisé du circuit.

Si, à l'ohmmètre il est proche du court circuit, il est HS.

S'il a une résistance infinie (ce qui est normal), il faut mesurer sa valeur au capacimètre.


S'il n'est pas sur les bornes du secteur mais claqué (en court circuit), c'est très suspect et peut cacher une autre panne: ce n'est pas le claquage quiest la panne, mais c'est la panne qui a provoqué le claquage. Cela signifie que le remplacement des condensateurs ne règlera pas le problème.

[pegasusxl]

Merci à tous, alors pour répondre à omega.067, voici les condo déssoudés. Par contre en regardant de plus près j'ai remarqué 2 relais juste à coté qui présentaient des gonflements aussi (cf photo).

Pour répondre à gienas: après démontage des condo on voit bien qu'ils sont détruit, la résine dessous est complètement fissurée, le condo est "ouvert".

[gienas]

... Pour répondre à gienas: après démontage des condo on voit bien qu'ils sont détruit, la résine dessous est complètement fissurée, le condo est "ouvert".

Le 275V est suivi d'un S couché, qui signifie alternatif mais il y a aussi 120Ω ce qui signifie que c'est un antiparasite avec une résistance intégrée.

Il lui manque la mention X2 qui le rend propre à être utilisé sur le secteur.

Ouvert n'a pas de sens pour nous.

Il est percé ou l'ohmmètre dit infini=ouvert/coupé?

Un relais gonflé c'est mystérieux, peut-être autant que ce qui est arrivé aux condensateurs. Y aurait-il un excès d'étincelles qui a fini par souder les contacts ou empêcher leur fermeture?

[omega.067]

hello
à tous les coups, ces condos (avec résistance) sont en // sur les contacts des relais, comme pare-étincelle
Michel

[pegasusxl]

Ok, suite au passage à l'ohmmètre je n'ai aucune résistance, donc coupé?

Qu'est ce qui peut provoquer un excès d'étincelles?

Je tente le coup de remplacer ces 4 composants, puis je teste?

Merci encore

[f6bes]

Bsr à toi, Un condo est TOUJOURS coupé en courant continu ( ne laisse pas passer le courant continu ).
Tu testes avec du courant continu, donc...!!
Donc ne prouve RIEN
Mais bon ils ont pris la grosse tete !!!
Si il avait continuité cela voudrait dire que les condos sont en court cicrcuit ( ce n'est pas le cas vu le test)

Il n'y a pas "d'excés d'étincelles". Les condos sont là pour "éviter" une étincelle de rupture aux bornes des contacts
des relais

[pegasusxl]

Ok merci à toi, maintenant quelqu'un a-t-il un tuyau pour trouver pour trouver ces satanés condo? Je n'arrive pas à trouver l'identique (capacité, dimension...) j'ai écumé bcp de site mais rien...

Merci encore^^

[gienas]

... Qu'est ce qui peut provoquer un excès d'étincelles? ...

Un contact de relais, à l'ouverture et à la fermeture (car celle-ci n'est jamais franche) provoque toujours une étincelle. La quantité et le "volume" des étincelles dépend aussi de l'élément commuté. Les bobinages, les inductances en provoquent plus que les résistances pures.

La qualité des contacts des relais intervient aussi, il est donc difficile de savoir s'il y a excès ou non.

Certains groupements {résistance;condensateur} sont utilisés, parfois, pour tenter de les minimiser. Ce qu'il faudrait savoir, c'est ceux qui ont souffert étaient bien utilisés à ça, en parallèle sur les contacts des relais. Il faut pour cela, suivre les connexions et déterminer à quoi ils servent.

... Je tente le coup de remplacer ces 4 composants, puis je teste? ...

Je suis très partagé. Je n'oublie pas que ça marche à moitié. Faire une erreur peut aggraver la situation.

Puisque les condensateurs sont coupés, ils ne provoquent pas de défaut, donc remplacement n'apportera rien.

Si les relais sont deux, on peut penser qu'il y en a un pour le froid, et l'autre pour le chaud.

Mais lequel?

Avant de s'y attaquer, il faut en savoir plus et "affecter" les relais pour connaître leur fonction, et ne s'intéresser qu'à celui en défaut (si c'est ça).

[pegasusxl]

Ok, alors je n'ai pas les compétences pour affecter les relais par contre j'ai remarqué qu'un des condo (CR303) était directement lié à la connectique marquée "heater" (chauffage) mais aussi (vu du dessus du circuit) lié au relais de droite (gonflé). Serait-ce pour ça qu'elle fonctionnait en froid mais pas en chaud? Je vous met la photo pour plus de clarté...

Merci d'avance ^^

[omega.067]

hello
faudrait voir le recto, car sur cette photo , on dirait que le condo "vertical" n'est connecté que d'un côté , puis qu'il n'y a pas ce CN303
et celui à l'horizontale, serait raccordé uniquement sur le connecteur blanc CN304
Michel

[gienas]

Bonjour à tous

... faudrait voir le recto, car sur cette photo , on dirait que le condo "vertical" n'est connecté que d'un côté , puis qu'il n'y a pas ce CN303
et celui à l'horizontale, serait raccordé uniquement sur le connecteur blanc CN304 ...

+1

Et aussi voir La référence exacte du relais, pour essayer de reconstituer les connexions.

[pegasusxl]

Sur la photo du verso: cerclés de rouge les points de soudure des 2 relais et en violet ceux des 2 condo (dessoudés)

@ Omega.067: les emplacements CR 303 et CR 302 sont vides puisque j'ai dessoudé les condo qui s'y trouvaient (et non pas CN 303 qui lui est d'origine tel quel)
@ Gienas: sur la photo que j'ai postée hier (relais gonflés) on voit toutes les références inscrites dessus, c'est suffisant?

[omega.067]

RE
OK, c'est du 3 couches, c’est ça que vu côté composants, les pistes vues en "transparence" ne mènent à rien,
Michel

[gienas]

... c'est du 3 couches, c’est ça que vu côté composants, les pistes vues en "transparence" ne mènent à rien ...

On devrait pourtant les apercevoir, puisque ce qu’on devine, est interne.

Pas d’autre solution que de sonner à l’ohmmètre et confronter au schéma de raccordement, s’il existe.

Pour qu’un relais commute, il faut que sa commande fonctionne, et que sa bobine ne soit pas coupée.


Je suis hors sujet, mais je note que les trous des RC sont bouchés.

Il sera difficile d’y placer des remplaçants. Il faut déboucher avec un aspire soudure. La tresse à dessouder marche mal sur des trous bouchés.

Pour démonter les relais, il faudra l’aspire soudure, mais l’ohmmètre aussi.

Si les relais sont démontés et si les capots sont démontables, il sera possible de vérifier visuellement l’état des contacts.

[pegasusxl]

J'ai une pompe à dessouder je devrais m'en sortir, le schéma je ne l'ai pas en revanche... Je vais les démonter et trouver un tuto pour les tester à l'ohmmètre. Je te dirai si les capots sont démontables.