[Divers] Choix puissance transformateur de séparation[résolu]
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Choix puissance transformateur de séparation[résolu]



  1. #1
    momix27

    Choix puissance transformateur de séparation[résolu]


    ------

    Bonjour à toutes et à tous,

    Je dois poser un transformateur de séparation afin de protéger la carte électronique de ma chaudière (présence notamment de quelques volts en neutre et terre sur mon installation). Mon chauffagiste me propose de mettre en place ce type d'installation mais je suis incapable de déterminer la puissance VA du dit transfo. Ma chaudière est une chaudière gaz condensation à ionisation. Je laisse une photo en PJ normalement qui donne un certain nombre d'infos sur les caractéristiques de cette dernière.

    Merci par avance pour toutes informations.

    Cordialement

    -----
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  2. #2
    f6bes

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Bjr à toi,
    Apparemment la consommation électrique de ta chaudiére est de 170 Watts soit environ 200 Watts. Donc il faut un transfo de cette valeur.
    Bonne journée

  3. #3
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Merci pour cette réponse.
    Par curiosité pourriez-vous m'expliquer comment vous avez obtenu ce résultat?... Désolé je dormais bcp en physique 😂😂
    On m'a conseillé de prendre un transformateur de 160va. Est ce que celui-ci vous paraît suffisant ?
    Cordialement

  4. #4
    richard 31
    Modérateur

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Bonsoir,
    j'ai lu moi aussi 170w
    sur la plaque signalétique donc pas de transfo de 160 VA
    mais plutôt 240VA environ
    pourquoi ?
    par principe et par sécurité,
    il est préférable de dimensionner le transfo a 140% de la puissance totale en watts
    pour le cas qui vous occupe la valeur maxi étant de 170w
    prévoir donc dans ce cas 170x1,40= 240VA
    et là vous serez tranquille
    la sonde d'ionisation ne pourra ainsi s être perturbée par la tension neutre/terre si supérieure a 3 volts
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Super... Merci beaucoup pour cette information.
    Je vais opter pour un 250va qui sont plus facilement disponibles.
    Juste par curiosité pourquoi est il notifié 6.3A sur la plaque signalétique de la chaudière?
    Cordialement

  7. #6
    richard 31
    Modérateur

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    re,
    6.3A est l'intensité maximale que la chaudière est susceptible de consommer (ne pas confondre avec la valeur en watts)
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  8. #7
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Franchement merci beaucoup...
    Puis je abuser de ta patience une dernière fois... J'ai repéré un transformateur d'isolement est ce qu'au niveau des caractéristiques techniques, il convient?
    Voici le lien:
    https://shop.murrelektronik.fr/fr/El...230-86351.html

    Encore merci et une excellentes journée...

  9. #8
    f6bes

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Citation Envoyé par momix27 Voir le message
    Merci pour cette réponse.
    Par curiosité pourriez-vous m'expliquer comment vous avez obtenu ce résultat?... Désolé je dormais bcp en physique ����
    On m'a conseillé de prendre un transformateur de 160va. Est ce que celui-ci vous paraît suffisant ?
    Cordialement
    Bjr à toi, Suffit de LIRE ce qu'il y a d'écrit tout en BAS de cette photo:
    https://forums.futura-sciences.com/a...608-wa0015.jpg
    Bonne journée

  10. #9
    Helmut Schwartz

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Bonjour,

    Regarde bien la photo......

    Le secondaire est en 24 V.

  11. #10
    Helmut Schwartz

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Celui ci conviendrais:

    https://shop.murrelektronik.fr/fr/El...230-86371.html

    N'oublie pas de bien respecter phase / neutre sur le secondaire et d'impérativement relier ton neutre a la terre sur ton secondaire également.

  12. #11
    Helmut Schwartz

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi, Suffit de LIRE ce qu'il y a d'écrit tout en BAS de cette photo:
    https://forums.futura-sciences.com/a...608-wa0015.jpg
    Bonne journée
    Et de calculer la puissance en Va surtout, pas simplement LIRE une puissance en Watts......

  13. #12
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Euh la photo c'est moi qui l'ait posté donc je l'ai LU mais n'ayant que des connaissances limitées, j'ai préféré faire appel à des personnes plus compétentes... Mais merci

  14. #13
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Merci pour ta réponse... J'ai choisi celui ci:
    https://www.automation24.fr/transfor...onik-mts-86351

    Concernant tes recommandations si je comprends bien je relie, sur le primaire, le neutre et la terre ensemble et la phase dans la partie noté 230v... Mais pour le secondaire je dois relier la terre où ?
    Merci encore...
    Désolé si mes questions irritent les pro mais je suis un novice sur le sentier de la connaissance... Et poète 😂😂😂

  15. #14
    Helmut Schwartz

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Tu relis bien mon post plus haut, tout est écris dedans

    Allez je te le remet ici.........Je ne vais pas écrire 2 fois la meme choses....

    "N'oublie pas de bien respecter phase / neutre sur le secondaire et d'impérativement relier ton neutre a la terre sur ton secondaire également."

    Le neutre du secondaire est le 0.
    Dernière modification par Helmut Schwartz ; 10/06/2020 à 10h15.

  16. #15
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Ok ok merci... Je ne te demandais pas de réécrire deux fois mais j'avais du mal à visualiser le cablage à réaliser...

    Maintenant y a plus qu'à...

    Bonne journée

  17. #16
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Re,
    Je reviens vers vous car j'ai vraiment du mal à réaliser le cablage qui reliera le transformateur à l'alimentation de la chaudière.
    Le transformateur que je vais acheter n'a pas d'entrée pour la terre mais une sorte de vis cuivré qui j'imagine est la terre?
    Si j'ai bien compris:

    Sur le primaire la phase (fil rouge) de l'alimentation sur l'entrée 230v du transfo et le neutre (fil bleu) sur le 0 du transfo... Du coup, dois je relier la terre de l'alimentation sur la vis cuivrée ?

    Sur le secondaire: je relie la phase de la chaudière à l'entrée 230v du transfo et le neutre de la chaudière sur l'entrée 0 du transfo.
    Helmut tu m'as conseillé de réaliser un pont entre le 0 et la terre du transfo sur le secondaire c'est bien cela?...
    Du coup, quid du fil de terre de la chaudière ?
    J'ai fait un schéma... Si une âme charitable pouvait m'expliquer quelles liaisons je dois réaliser, il serait méga giga sympa.

    Cordialement
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  18. #17
    Helmut Schwartz

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    C'est quoi le "PROBLEME"

    Contente toi de faire comme on t'a dis, faudrait rajouter quoi? Il te manque quelle infos?

    Si tu ne te sens pas de le faire, appelle un électricien.

  19. #18
    richard 31
    Modérateur

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Re,
    afin que cela soit bien compris
    voici le montage a effectuer
    mettre la phase sur la phase du primaire L (marron)
    mettre le neutre sur le neutre du primaire N (bleu)
    mettre la terre sur la cosse du bâti du transfo (vert /jaune )
    ensuite
    sur le secondaire
    mettre le fil marron de la chaudière sur la phase du secondaire L
    mettre le fil bleu de la chaudière sur le neutre du secondaire N
    rajouter au bleu venant de la chaudière le vert/jaune de la chaudière N
    c'est tout
    il ne faut pas interconnecter la terre d'entrée du réseau
    avec la terre de sortie du transfo venant de la chaudière

    ceci ne vous a pas été précisé,
    mais c'est très important sinon le différentiel du tableau va disjoncter
    Dernière modification par richard 31 ; 10/06/2020 à 15h48.
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  20. #19
    richard 31
    Modérateur

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Citation Envoyé par Helmut Schwartz Voir le message
    C'est quoi le "PROBLEME"

    Contente toi de faire comme on t'a dis, faudrait rajouter quoi? Il te manque quelle infos?

    Si tu ne te sens pas de le faire, appelle un électricien.
    ne vous emballez pas pour nous c'est tout simple mais pas pour un néophyte
    il y a des nuances a préciser
    je l'ai fait
    cordialement
    richard 31

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  21. #20
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Merci Richard 31... Pour le reste on va rester zen et boire une kro

  22. #21
    richard 31
    Modérateur

    Re : Choix puissance transformateur de séparation

    Citation Envoyé par momix27 Voir le message
    Merci Richard 31... Pour le reste on va rester zen et boire une kro
    ok je classe le sujet comme résolu
    cordialement
    richard 31

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  23. #22
    Helmut Schwartz

    Re : Choix puissance transformateur de séparation[résolu]

    Désolé j'ai des fois l'impression de parler dans le vide mais oui, pour un néophyte c'est pas forcément évident.

    Je m'excuse et je vais moi aussi "boire une Kro".

    Bonne soirée a tous.

  24. #23
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation[résolu]

    Non tu ne parlais pas dans le vide... J'ai tenu compte de tes conseils...
    Pas de soucis excuse acceptée...

  25. #24
    scopion44

    Re : Choix puissance transformateur de séparation[résolu]

    bonjour
    avec un peu de retard voici le raccordement d'un transfo d'isolement
    salutation scopion 44
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  26. #25
    momix27

    Re : Choix puissance transformateur de séparation[résolu]

    Salut scorpion,

    Merci pour la réponse mais malheureusement la pièce jointe est non valide lol....

    Cordialement

  27. #26
    richard 31
    Modérateur

    Re : Choix puissance transformateur de séparation[résolu]

    Citation Envoyé par momix27 Voir le message
    Salut scorpion,

    Merci pour la réponse mais malheureusement la pièce jointe est non valide lol....

    Cordialement
    re, elle est valide a présent
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  28. #27
    herve78500

    Re : Choix puissance transformateur de séparation[résolu]

    A richard 31,
    Tu as écrit:
    il ne faut pas interconnecter la terre d'entrée du réseau avec la terre de sortie du transfo venant de la chaudière
    Je ne comprends pas quelle est la terre d'entrée du réseau? En monophasé, le fournisseur d'électricité ne fournit que 2 fils: la phase et le neutre. La terre est nécessairement locale et propre au client desservi. Peut être voulais tu dire la terre d'entrée du transformateur, laquelle doit être reliée à la terre de l'installation pour une question de sécurité. Si je me souviens bien, la règle est qu'il faut éviter les boucles de terre.

  29. #28
    f6bes

    Re : Choix puissance transformateur de séparation[résolu]

    Bjr à toi,
    Faut savoir TRADUIRE les demandes qui peuvent sembler "bizarres".
    Donc penser à ne pas tenir compte du mot " réseau " de la part d'un néophite.
    Bonne journée

  30. #29
    richard 31
    Modérateur

    Re : Choix puissance transformateur de séparation[résolu]

    re,
    comme le signale F6bes que je salue au passage,
    j'exprime le sujet en me mettant a la portée du demandeur
    qui connecte sa chaudière non pas a 2 fils phase neutre mais a 3 fils donc avec terre
    celle-ci ne sera de fait plus connectée a la chaudière (je l'ai nommée donc terre réseau )
    du fait du transfo d'isolement,
    cela fera que la chaudière ne sera plus dépendante du différentiel 30mA
    car le châssis de la chaudière sera connecté au neutre
    donc neutre au potentiel zéro
    ce qui est le but de la manip
    je n’approfondis pas davantage
    cordialement
    richard 31

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