Transformateur grillé? Test visuel [Résolu]

[Thy06]

Bonsoir à tous,

@annjy, merci pour ta réponse depuis mon MP

mesure la tension sur les points indiqués par 2 flèches (en continu). on doit être aux bornes d'un condensateur chimique si j'ai bien vu.

test sur carte hors tension 230V, calibre 200mV : au fil des essais j'obtiens des valeurs différentes :
0,1
0,2
0,3...2,3
Si je décharge le condo, je repars à 0
Je ne sais pas si je m'y prends bien ?
faut-il mettre la carte sous tension ?
faut-il dessouder le condo ?
faut-il le charger d'abord, en 12v par ex ?

Je changerai les 4 octocoupleurs et triacs par la suite.

il n'y a toujours aucun voyant d'allumé après remplacement du transfo (et de la capa MKP X2, je suppose) ?

J'avais testé la carte sur la chaudière après remplacement du transfo : aucun voyant
Quant au condensateur MKT X2, je l'ai déssoudé mais pas encore remplacé (voir tests plus bas en réponse à titijoy3)

Les question à se poser (et à vérifier sur la carte) :
Y à t'il 230 volts à l'entrée (primaire du transformateur) ? a mesurer en alternatif sur le calibre juste supérieur à 240 volts
Quelle tension trouve t'on su le secondaire du transformateur ? a mesurer sur calibre 200 volts alternatifs
Quelle tension trouve t'on sur les pattes du condensateur de filtrage ?

merci pour les liens,
J'avais fait les tests sur le nouveau transfo, c'était ok sur le primaire comme pour le secondaire
Le condensateur de filtrage, c'est lequel ?

petit cylindrique ? : voir plus haut ma réponse à annjy
ou gris rectangulaire MKT X2 ? (dessoudé): dans tous les cas je vais le changer (traces de chauffe comme dit plus haut)

J'ai fait un 1er test : 0
puis je l'ai chargé en 230V (une minute) et testé la tension (calibre 500) : ? 140 puis décharge rapide à 0 (140 c'est le 1er affichage, mais peut-être qu'il était à 230 ?)
j'ai fait aussi un test avec l'ohmmètre calibre 2000k : environ 1600 puis 1

cordialement,
-----

[annjy]

Bonsoir à tous,

@annjy, merci pour ta réponse depuis mon MP

test sur carte hors tension 230V, calibre 200mV : au fil des essais j'obtiens des valeurs différentes :
.....
faut-il mettre la carte sous tension ?
.............

test à faire sous tension. (pas trop longtemps...)

après le transfo, on a un pont de 4 diodes, et peut-être ce condensateur en filtrage.
la mesure de tension pourrait dire si les diodes ou le condensateur ont souffert

Quant au condo X2, il semble avoir flashé. Circuit à nettoyer à l'alcool, et condo à remplacer.

Cdlt,
JY

[Thy06]

test à faire sous tension. (pas trop longtemps...)
après le transfo, on a un pont de 4 diodes, et peut-être ce condensateur en filtrage.
la mesure de tension pourrait dire si les diodes ou le condensateur ont souffert

Série de tests réalisés (carte sous tension) :
je test le condensateur (cylindrique) : pas grand chose
donc, je teste le transfo : rien en secondaire
je teste le primaire : rien ! je réfléchis un peu, ... fusible mal engagé (pattes relâchées)
je réengage le fusible et là bingo ! sapin de Noël, les voyants s'allument !!!
Pourtant, après changement du transfo, j'avais bien testé la carte sous tension (qui ne marchait toujours pas) ET il me semble bien que j'avais aussi testé le primaire et secondaire du transfo (qui étaient ok)
Donc je n'y comprends plus rien.

J'ai tout de même testé le condensateur cylindrique : 12,45v (il devrait produire 16v je crois !?)

Je vais changer le condensateur X2.
Je ne sais pas ce que l'octocoupleur fatigué et son triac contrôlent sur la chaudière, je pense que je vais les changer (je ne sais pas s'il faut vraiment changer les 3 autres paires ?) (les soudures sont très fines, un peu délicat à faire).

Tu peux me dire ce que tu en penses, merci

[annjy]

Bjr,

sans le schéma, il est difficile de dire si 12,45V, c'est OK. Mais si les voyants s'allument, c'est bon signe.
16V, c'est peut-être la tension max que supporte le condo.

Je changerais optocoupleur et triac pour au moins les deux voies qui ont des traces brunes sur les optos (la plus marquée, et celle qui est à gauche, qui commence à donner des signes de brunissement)

Bien nettoyer le circuit (pinceau à poils durs et alcool à 95) à l'emplacement du condensateur X2 avant repose.

cdlt,
JY

[Thy06]

je commande les pièces et je fais le point dès que c'est fait.
Merci pour tout annjy

Cordialement
Thierry

[annjy]

Re,

dernières recommandations...

- utiliser de préférence de la soudure étain-plomb (la soudure sans plomb demande une température plus élevée, et c'est donc plus délicat-risque de décollement des pistes-)
- ne pas trop "charger" les soudures. Une bonne soudure doit avoir une forme de volcan, surtout pas de dôme (sauf dans des cas très particuliers de Très Haute Tension, ou il faut éviter les "effets de pointe")

cdlt,
JY

[Thy06]

dernières recommandations...

entendu

la difficulté maintenant c'est de trouver les bons composants, je n'ai pas encore trouvé les modèles exacts de ceux de ma carte, et il y a pour chacun d'eux une liste de spécificités qui sortent de mes compétences (... en fait aucune compétence !)
J'espère que les services commerciaux des sites en ligne acceptent de m'orienter vers les bons produits si je leur envoie les photos des composants.
Je vais bien voir...

[annjy]

Re,

dis moi ce qui est marqué sur les optocoupleurs et le triacs, je pourrais peut-être trouver..

cdlt,
JY

[Thy06]

dis moi ce qui est marqué sur les optocoupleurs et le triacs, je pourrais peut-être trouver..

J'ai contacté Farnell, ils me proposent :

condensateur :
https://fr.farnell.com/vishay/f17725...F1772-510-2000

optocoupleur :
https://fr.farnell.com/toshiba/tlp30...d&exaMfpn=true

triac : Suggestion, équivalent non direct, se référer à la fiche technique pour voir les différences
https://fr.farnell.com/ween-semicond...0ab/dp/2902376

condensateur2.jpgoptocoupleur2.jpgtriac.jpg

Je pense que c'est bon pour le condensateur et l'optocoupleur. J'ai un doute pour le triac

[annjy]

Bsr,

pour les triacs, il y a l'original chez RS :
https://fr.rs-online.com/web/p/triac/1777329/

pour l'opto,
chez RS:
https://fr.rs-online.com/web/p/optocoupleurs/7690307/

pour le condo X2, on trouverait aussi chez RS, par contre, il faut l'encombrement et surtout l'écart entre les pattes.

NOTA: je n'ai pas d'actions chez RS ! je cherche ce qui est le plus proche des composants d'origine.

cdlt,
JY

[annjy]

Re,

pour le condo..(histoire de ne pas commander chez plusiers enseignes.....)

https://fr.rs-online.com/web/c/passi...735,4294137417

cdlt,
JY

[Thy06]

pour le condo X2, on trouverait aussi chez RS, par contre, il faut l'encombrement et surtout l'écart entre les pattes.

Bonsoir,

l : 31 mm
h : 24
prof : 14
écart : env 27

[annjy]

Bjr,

pour le condo, celui-ci devrait aller:
https://fr.rs-online.com/web/p/conde...ylene/8712458/

l'écartement des pattes est plus faible, mais vérifie, le circuit est capable des écartements 22,5 et 27,5mm. Il est vendu par lot de 2 (les optos par lot de 5, et les triacs à l'unité)

cdlt,
JY

[Thy06]

Bonjour,

Merci, c'est commandé. D'ici quelques jour je reviens ici pour dire "ÇA MARCHE !"
Enfin, logiquement

Cordialement,
Thy

[annjy]

Bsr,

en attendant, un peu de lecture...
https://sonelec-musique.com/electron...l_soudure.html

site incontournable....

cdlt,
JY

[Thy06]

Bonjour,

Ça y est, c'est fait et ça marche !!! avec la satisfaction de ne pas avoir abreuvé le système de la consommation, de l'obsolescence programmée ou pas...
Je vais pouvoir me doucher comme avant
Merci à tous les intervenants
Merci @annjy pour tes conseils et ton aide



Cordialement,
Thy

[annjy]

Bonjour,

Ça y est, c'est fait et ça marche !!! avec la satisfaction de ne pas avoir abreuvé le système de la consommation, de l'obsolescence programmée ou pas...
Je vais pouvoir me doucher comme avant
Merci à tous les intervenants
Merci @annjy pour tes conseils et ton aide



Cordialement,
Thy

Bsr,
ça me fait plaisir. Un dépannage à distance, sans schéma, c'est loin d'être gagné....

à voir toutefois dans la durée....

Cdlt,
JY

[annjy]

......
à voir toutefois dans la durée....

Re,

je mets ce bémol, parce que je ne sais pas ce qu'il y a derrière les triacs.....
Et il se peut que ce qu'il a derrière soit défectueux, ait provoqué la casse d'un triac, puis celle du transfo.....

cdlt,
JY

[annjy]

Bsr,

as-tu vérifié en mode "chauffage" ?

cette chaudière a semble-t-il 2 circulateurs.
Un pour rechargement du ballon d'eau chaude, et l'autre pour le circuit de chauffage.
Vraisemblablement, les triacs servent à commander ces circulateurs.
Mieux vaut vérifier le fonctionnement du chauffage avant le froid.....

cdlt,
JY

[Thy06]

as-tu vérifié en mode "chauffage" ?

Bonsoir,

Oui, bonne idée, avant l'hiver.
Je l'ai mise en manuel, tout s'est bien déclenché, et les radiateurs ont commencer à chauffer. Tout baigne... (pour l'instant)
Merci encore

cordialement,
Thy