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Peut-on faire fonctionner un touret à meuler en position verticale?



  1. #1
    Yvan_Delaserge

    Peut-on faire fonctionner un touret à meuler en position verticale?


    ------

    Bonjour,
    Je possede le touret a meuler que voici.

    Touret.jpg

    Et je voudrais le faire fonctionner non pas comme represente sur la photo, pose sur une table, mais visse sur une surface verticale.

    Savez-vous si c'est possible sans probleme?

    Je pose la question parce que j'imagine qu'il est peut-etre possible que l'axe du moteur repose sur des paliers qui fonctionnent bien tant que le poids du rotor et des meules s'exerce perpendiculairement a l'axe de rotation.
    Mais que va-t-il se passer si le poids s'exerce parallelement a l'axe de rotation? Cet appareil doit bien tourner a 3000 tours/minute.

    -----
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

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  3. #2
    XK150

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Salut ,

    Ce touret est très certainement équipé de roulements à billes droits . Y a t il du jeu axial ? Probablement non , ou très peu .
    En théorie , il est prévu pour fonctionner à l'horizontale .
    Il tournera en position verticale ( commencez par faire un essai selon les 2 directions ) et voyez et écoutez ce qui se passe .
    Si tout paraît correct , continuez , la durée de vie des roulements sera diminuée , reste à savoir combien de temps d'utilisation journalière ...
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  4. #3
    Jeryko

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Bonsoir,

    Je ne suis pas spécialiste mais je suis d'accord avec ce qu'a écrit KX150.

    Ce qui est plus délicat, c'est la sécurité de l'utilisateur et des personnes de son entourage.
    Sur un touret "normal", les projections sont orientées vers le sol.
    Quand est-il en position verticale ?

    Je ne suis pas sûr que cela soit autorisé sans des protections appropriées.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  5. #4
    Yvan_Delaserge

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    Salut ,

    Ce touret est très certainement équipé de roulements à billes droits . Y a t il du jeu axial ? Probablement non , ou très peu .
    En théorie , il est prévu pour fonctionner à l'horizontale .
    Il tournera en position verticale ( commencez par faire un essai selon les 2 directions ) et voyez et écoutez ce qui se passe .
    Si tout paraît correct , continuez , la durée de vie des roulements sera diminuée , reste à savoir combien de temps d'utilisation journalière ...
    Je viens de verifier. Il n'y a pas du tout de jeu axial. Cela signifierait donc que la partie rotative de l'appareil repose non pas sur des paliers, mais sur des roulement a billes? Bonne nouvelle!

    L'utilisation prevue est l'affutage de forets avec l'outil visible sur la notice.20200915_085852.jpg
    Cet outil est prevu pour fonctionner en position verticale, comme montre sur les photos. Il fauf donc:
    Soit utiliser le cote (plan) de la meule, ce qui est un peu "off label".
    Soit utiliser la face convexe (normale) de la meule. Mais dans ce cas, il faut tourner le touret a la verticale.
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    XK150

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Re ,

    Il est absolument certain que ce sont des roulements à billes ( droits , à 99% de probabilité ) .

    Pour affûter les forets , j'ai abandonné ces systèmes depuis longtemps , j'utilise une machine autonome Drill Doctor 500 X ( Ce n'est pas de la pub , c'est de l'info , merci m. le modérateur ! )
    Seul ennui , si on ne fait pas cette opération régulièrement , il faut " réapprendre " à s'en servir ... Mais , ce n'est pas trop gênant tout de même , ça vous maintient l'esprit éveillé !
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  8. #6
    archeos
    Modérateur

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Hello!
    Citation Envoyé par Yvan_Delaserge Voir le message
    ...Cet outil est prévu pour fonctionner en position verticale, comme montre sur les photos...
    C'est pas possible de fabriquer une équerre bois sur laquelle tu fixerai ton outil sur la branche verticale?
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

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  10. #7
    jiherve

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Bonjour
    je ne vois pas ce qui impose de monter le touret verticalement !
    ces outils d'affutage sont prévus pour des tourets standards.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  11. #8
    mondou

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret à meuler en position verticale?

    Bonjour,
    Ce type d'affuteur ne nécessite pas de monter le touret verticalement.
    Il est conçu pour travailler sur le côté du disque de meulage.
    Les roulements classiques du touret ne sont pas conçus pour travailler avec une charge constante sur le jeu axial.
    Détérioration rapide et utilisation non conforme du touret.

  12. #9
    sepp

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonjour
    je ne vois pas ce qui impose de monter le touret verticalement !
    ces outils d'affutage sont prévus pour des tourets standards.
    JR
    bonjour
    exactement ,jiherve a tout á fait raison cette aide pour affuter les forêts ce monte sur la table á coté du disque du touret ,le forêt est affûter sur le flanc de la meule.Ce n'est pas prévu pour un autre montage .
    sepp

  13. #10
    Yvan_Delaserge

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Citation Envoyé par archeos Voir le message
    Hello!

    C'est pas possible de fabriquer une équerre bois sur laquelle tu fixerai ton outil sur la branche verticale?
    Si, bien sur, mais comme je le disais en#4, le foret repose dans le berceau en "v" de l'outil. Il faut donc que ce dernier soit place verticalement, sinon le poids du foret a tendance a le decentrer. Particulierement si c'est un foret de fort diametre. Cet outil permet d'affuter des forets jusqu'a 19 mm.
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  14. #11
    Yvan_Delaserge

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Citation Envoyé par sepp Voir le message
    bonjour
    exactement ,jiherve a tout á fait raison cette aide pour affuter les forêts ce monte sur la table á coté du disque du touret ,le forêt est affûter sur le flanc de la meule.Ce n'est pas prévu pour un autre montage .
    sepp
    Oui, en effet, si l'outil est monte verticalement et le touret horizontalement, on utilise le flanc (plat) de la meule.
    Le probleme est que la meule, elle, est concue pour utiliser sa face convexe. On me predit toutes sortes de malheurs et d'accidents si j'utilise la face plane.
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  15. #12
    Yvan_Delaserge

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    Re ,

    Il est absolument certain que ce sont des roulements à billes ( droits , à 99% de probabilité ) .

    Pour affûter les forets , j'ai abandonné ces systèmes depuis longtemps , j'utilise une machine autonome Drill Doctor 500 X ( Ce n'est pas de la pub , c'est de l'info , merci m. le modérateur ! )
    Seul ennui , si on ne fait pas cette opération régulièrement , il faut " réapprendre " à s'en servir ... Mais , ce n'est pas trop gênant tout de même , ça vous maintient l'esprit éveillé !
    oui, j'ai entendu parler du drill doctor et j'ai meme failli en commander un. Mais je crois qu'on ne peut affuter que des forets jusqu'a 13 mm.
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

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  17. #13
    XK150

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    On peut acheter un mandrin de 19 pour la 500X qui est équipée standard d'un mandrin de 13 mm .
    La 750X est équipée d'origine du mandrin de 19 mm .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  18. #14
    mondou

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Re,
    Citation Envoyé par Yvan_Delaserge Voir le message
    Le problème est que la meule, elle, est conçue pour utiliser sa face convexe. On me prédit toutes sortes de malheurs et d'accidents si j'utilise la face plane.
    Normalement pour travailler sur le flanc de la meule, l'épaisseur de la meule doit-être égale au 1/10 du diamètre.

  19. #15
    Yvan_Delaserge

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Merci pour cet element fort utile.
    Je constate avec plaisir que ma meule fait 110 mm de diametre et 15 d'epaisseur. Donc ca devrait le faire.
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  20. #16
    mevizou

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret a meuler en position verticale?

    Bonsoir Moi je dirais que c'est risqué , si on travaille sur le flanc de la meule on diminue l'épaisseur et non le diamètre . Donc le disque risque d'exploser si on diminue de trop l'épaisseur

  21. #17
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret à meuler en position verticale?

    Bonjour

    Affuter des forêts n'est pas agressif pour la meule ,
    tout au moins si on ne les saccage pas avec la perceuse.
    L'affutage devrait se faire tout en douceur.
    Utiliser les flancs est bien plus logique avec un outil/guide , et bien plus facile à gérer visuellement.

    Mais affuter des forets, nécessite de ne pas avoir deux mains gauches ....

    Cordialement

  22. #18
    JeanYves56

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret à meuler en position verticale?

    Bsr ,

    La question a deja éte posée sur un autre fil par la même personne ?? ...
    On peut utiliser la partie convexe exterieure de la meule ou le coté de la meule pour affuter des forets manuellement .

    Avec ce dispositif de maintien , on doit utiliser le coté de la meule .

    Je ne vois pas ce que peut apporter de mettre le touret en position verticale ??
    Dernière modification par JeanYves56 ; 20/09/2020 à 20h20.
    Cordialement

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  24. #19
    luc_1049

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret à meuler en position verticale?

    Bonjour

    La discussion porte sur l'utilisation peu conventionnelle d'un touret mis en position verticale, sur ce il est précisé que le touret pourrait en souffrir car sa conception n'est pas faite pour cela, le touret n'est pas équipé de crapaudine ou de dispositif similaire pour soutenir un effort de rotation selon un axe vertical.
    Il est précisé aussi que l'utilisation de l'outil bas coût pour affuter peut se faire avec prudence sur le flanc de la lame ou mieux encore en achetant un Drill doctor 500 X insistons sur ce conseil sans doute averti avec toutes les réserves pour acheter en connaissance. Un conseil concret c'est bon à prendre.

    Mais qu'en serait il sur la rotation de la meule placée à l'horizontal, en supposant le touret durable dans une position verticale. Personne n'a fait mention des forces dynamiques forcément différentes, le collage des abrasifs de la meule y résisterait il ? Un autre point à considérer l'évacuation des particules d'abrasif avec l'effet de la pesanteur peut être afin de bien voir ce que l'on fait ? cdlt

  25. #20
    Yvan_Delaserge

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret à meuler en position verticale?

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bsr ,

    La question a deja éte posée sur un autre fil par la même personne ?? ...
    On peut utiliser la partie convexe exterieure de la meule ou le coté de la meule pour affuter des forets manuellement .

    Avec ce dispositif de maintien , on doit utiliser le coté de la meule .

    Je ne vois pas ce que peut apporter de mettre le touret en position verticale ??
    Bonjour, Jean-Yves.
    Effectivement, j'ai personnellement toujours utilise le cote (plat) de la meule jusqu'a maintenant, avec un resultat satisfaisant.
    Cependant, plusieurs personnes m'ont mis en garde. Selon elles, pour des raisons de securite, la meule doit etre utilisee uniquement sur sa face convexe.

    Je me demandais par consequent, s'il serait possible de reproduire le geste (auguste! ) de l'affuteur a la main. Il s'agit d'appliquer contre la face convexe de la meule (meule en position normale, c'est-a-dire en rotation selon un axe horizontal ), la levre de coupe du foret, tenue en position horizontale.
    Puis ensuite, d'appliquer a la pointe du foret un mouvement de rotation selon un axe HORIZONTAL.
    Or, l'outil de presentation du foret a la meule, pivote selon un axe VERTICAL.

    D'ou l'idee de faire tourner la meule elle aussi, selon un axe vertical.

    Mais a la reflexion, avec cet outil de presentation du foret, on ne reproduit pas le geste de l'affutage a la main. L'outil ne fait que pivoter autour de son axe, alors que l'affuteur a la main, lui, fait en meme temps pivoter et avancer le foret vers la meule.
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  26. #21
    JeanYves56

    Re : Peut-on faire fonctionner un touret à meuler en position verticale?

    Bonjour Yvan

    Depuis toujours j'affute mes forets à la main , il faut prendre le coup !
    en fait la dépouille est une portion de cone qui a un axe different de celui du foret .

    Cette forme peut etre donnée sur le coté de la meule ou sur la partie convexe , la taille de la meule doit etre suffisante pour le Ø du foret ,
    il faut surtout connaitre les differents angles à respecter pour que le foret coupe ,

    Le principe de ce petit outil , dont tu parles est semble t-il satistaisant , on utilise le coté de la meule , ceux de gsb ou du net sont des copies de matériel qui existe depuis tres longtemps dans des marques de tourets à meuler comme MAPE ,
    le Drill doctor de Tivoly est plus récent et fonctionne comme si on affutait sur l'exterieur de la meule
    Dernière modification par JeanYves56 ; 21/09/2020 à 17h58.
    Cordialement

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