Besoin d'une aide sur de l'électronique simple

[Ypacom]

Bonjour à tous!
Je souhaiterai un avis éclairé sur un petit soucis électronique, je m'explique:
Sur une machine outil en 220V, il y a un petit circuit permettant d'abaisser la tension et de passer en courant continu (j'imagine) pour alimenter un petit laser de guidage et/ou une petite lampe comportant 2 led.
Le problème est que quand j'allume l'un ou l'autre, il éclaire "normalement" un très court instant puis la puissance est très très faible. Si les 2 sont allumés en même temps, alors aucun des 2 ne fonctionne.
Je ne sais pas si je me fait bien comprendre mais je penses à un simple composant de mort mais lequel?! Aucune traces de chauffe ni déformation.
Je vais essayer de mettre 1 ou 2 photos.

Merci!!
-----

[gienas]

Bonjour Ypacom et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... Je ne sais pas si je me fait bien comprendre mais je penses à un simple composant de mort mais lequel?! Aucune traces de chauffe ni déformation.
Je vais essayer de mettre 1 ou 2 photos ...

Lez photos ne seront sûrement pas de trop, mais pour comprendre ce qui se passe et essayer de trouver une solution, il faut savoir comment c'est fait au juste, avec aussi (probablement), des mesures à faire.

Quelle est l'alimentation supposée alimenter les deux?

Comment est elle reprise pour servir les guides?

As-tu vu fonctionner cette partie normalement? (sous entendu, a-t-elle été, un jour, fonctionnelle?)

[Ypacom]

Merci Genias!

L'alim est en 220 (2 fleches rouge sur la photo).
Oui cela fonctionnait très bien la dernière fois que je m'en suis servit.
la petite fiche blanche avec 4 fils alimente le laser et la lampe avec bien évidemment un petit interrupteur pour chaque.

[Ypacom]

S'il faut prendre des mesures aux bornes de chaque composant n'hésitez pas à me demander. Pour une resistance je sais faire, pour le condo faudra me donner la procédure... Je ne suis pas très calé en électronique..

[A voir en vidéo sur Futura]

[Ypacom]

elct2.jpg
elec3.jpg

[penthode]

le gros condo rouge : à remplacer .

après on avise

[Ypacom]

Si cela peu aider, j'ai trouver le schéma complet de la machine.
Entouré en orange (Lazer PCR) c'est le petit circuit des photos précédentes. J'ai repassé avec les couleurs correspondantes sur le schéma pour plus de lisibilité les fils qui sortent de la fiche blanche.

[gienas]

S'il faut prendre des mesures aux bornes de chaque composant n'hésitez pas à me demander. Pour une resistance je sais faire, pour le condo faudra me donner la procédure ...

Malheureusement, il ne sera pas possible de mesurer, puisque aucune référence.

Il apparaît que c'est une alimentation secteur, par condensateur.

Quel est l'âge de la bête? (certains condensateurs vieillissent mal)

Ce qu'il faudrait, c'est démonter les condensateurs, et les mesurer au capacimètre pour prouver leur valeur et voir à combien elle est actuellement.

Dans le doute, je déconseille de les remplacer sans mesure.

Ce pourrait être 0,1μF, et ce doit être impérativement du X2.

[penthode]

montre-nous c'qu'y'a marqué dessus.

au prix que ça coute on remplace !

, inutile d'investir dans un capacimètre amateur qui sera insuffisant

[Ypacom]

Merci pour votre réactivité!

La machine doit avoir 5 ans environ.

Le gros condo rouge: HBC 105J 400v MPE

Quel est ce composant rond noir où il est ecrit 2W10?

[lutshur]

Bonjour,
Le condensateur rouge ou marron est un 1 µF.
10 et cinq zéros = 1000000 pF

[gienas]

... Quel est ce composant rond noir où il est ecrit 2W10?

C'est le pont redresseur.

[Ypacom]

Il est vrai que je pourrai remplacer l'ensemble qui coute environ 30€ mais ce serai dommage pour un composant qui coute quelques dizaines de centime d'€!
Puis j'aime réparer les choses moi même. Tout comme vous à priori. C'est satisfaisant et plus "écolo"!

[Ypacom]

Merci Genias, le pont redresseur! je me coucherai moins c**!

[gienas]

... Le condensateur rouge ou marron est un 1 µF.
10 et cinq zéros = 1000000 pF

Vue la taille, c'est plus probable.

Mais vue la taille, il est plus vulnérable.

[penthode]

https://www.amazon.fr/10x-MKT-Conden...9349136&sr=8-5

pas vu au détail

[Ypacom]

Merci à tous, donc pour vous, d'après les syndromes décris dans mon 1er message ce serai ce gros condo orange le fautif et donc à remplacer?

[penthode]

je n'ai pas dit ça , macaréou !
j'ai dit que statistiquement ce condo est fautif...

avis donné après des lustres sur le pont (du dépannage)

période dont ne peuvent se targuer d'autres conseilleurs , qui se contentent de compiler les interventions .

[Ypacom]

Ok ca roule! Merci Penthode et les autres!
Je m'en vais en recherche de ce composant ou similaire et vous donnerai le résultat de cette réparation!

Pour résumer 105J = 10 00 00pf = 1µf

donc il me faut un condensateur à film de polypropylène métallisé 400v (plus ou moins possible?) d'une capacité de 1µf. J'ai bon?

A priori ce type de condo n'est pas polarisé?

Que veut dire le MPE écrit dessus?

D'autres données sont importantes à prendre en compte?

Encore merci!

[doudou911]

Bonjour,

je ne sais pas si je suis hors charte , si oui enlever le lien.
mais j'ai eu besoin de condensateurs 82 uF 450 V pour une télé en panne et j'ai trouvé ce site livré en 3 jours (reçu aujourd'hui) et ils ont des 1 uF 400 V.
http://www.komposantselectronik.fr/p...nf-105j-5.html
Cordialement.
Olivier

[Ypacom]

Merci pour l'info! Pour le prix je tente le coup!

[penthode]

M'est avis qu'ils ne sont pas à la norme x2

[mondou]

J'ai l'impression que celui de la carte défectueuse ne l'est pas davantage (X2)

[Algo78]

Bonjour Yapacom
J'opte également pour le remplacement du condo 1uF/400v, mais je testerais le pont de diode et les 2 diodes (à priori des zeners) à l'ohmmètre dans un premier temps (ceci hors tension).
Puis, pourquoi pas tester la tension qui arrive aux bornes de chaque zener sous tension (ATTENTION LA PHASE N'EST PAS ISOLEE - C'EST du 220V). Après, il y a également le condensateur chimique C2 qui est peut-être à remplacer.
Pour ton info, c'est une alimentation capacitive (je pense symétrique) à pont de diode pour laquelle le condensateur de 1uF assure un rôle essentiel.
Très bonne introduction ici -> https://www.astuces-pratiques.fr/ele...e-sans-transfo

[Ypacom]

Merci Algo pour ces infos complémentaires. J'ai commandé le condo 1µf 400v, si le problème est toujours présent après changement, je testerai le reste, j'ai pas toutes les méthodes mais google est mon ami!

Bon réveillon à tous!

[Ypacom]

Merci pour vos suggestion, c'était bien ce condo le fautif!

[penthode]

merci du retour.... comme quoi : inutile ce chercher midi à 23 heures

[Fareinheit76]

Bonjour à tous
Etonnant qu'ils n'aient pas mis un X2, Penthode dans ta vie, as-tu déja vu régulièrement des condensateurs non X2 mis en alim capacitive car cela représente un risque quand même
Sur le schéma le condensateur n'apparait pas
Cdlt

[penthode]

je n'ai jamais fait bien attention

mais je remplace toujours par le bon

ma responsabilité pouvant être engagée

[Fareinheit76]

Ok Penthode, merci