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Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r



  1. #1
    pierrepaul33

    Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r


    ------

    Bonjour suite à l'échec de ma dernière tentative de restauration (les joies du déménagement )

    je suis en possession d'un poste le regional type 56 r que je suis en train de restaurer (cette fois j'ai carte blanche pour le réparer)

    je me pose plusieurs questions (désolé pour ce pavé )

    Les points positifs
    -à l'origine le poste à très peu fonctionné
    -toutes les lampes sont fonctionnels (filament ok)
    -l'œil magique semble neuf
    -le transformateur secteur semble ok

    les points à surveiller
    -Le poste a été entreposé pendant au moins 30 ans dans une cave humide les condos en papier goudron sont à changer, (ils sont en "cm", pas en "uf" et prévus pour 1500v) je pensais à des polyester 630v (je ne touche pas au condos Mica).
    -les condensateur chimique de 550v peut-il être remplacé par un 450v ?
    -Les résistances m'ont l'air de bonnes qualités je ne souhaite pas les changer avant la première mise en route.
    -A ma grande surprise le câblage est en bonne état (seul le cordon secteur est à changer )
    -Au milieu de la photographie de l'électronique, il y a un composant blanc avec un code couleur marron/gris/rouge/argent. en le passant au capacimètre, ou au ohmmètre, il m'est impossible de savoir de quoi il s'agit (aucunes des valeurs ne correspondent au code couleur)

    les trucs qui font peur
    -l'interrupteur ON/OFF qui sert aussi potentiomètre pour le volume est relié au secteur pour l'allumer même si il n'y a pas défaut d'isolation je pensais le remplacer par un plus récent.
    -Les normes de sécurités à l'époque moyen moyen moyen... Il y a plusieurs condensateurs en verre reliés du secteur vers le chassis, peut être pour le filtrage, (voir photos) faut il les remplacer ou puis-je les enlever ?


    Je ne possède pas le schéma exact, mais en cherchant bien il existe des ressemblances avec le 57m

    La peinture sera à refaire et le boitier en bakélite est en bonne état

    voilà si vous pouvez me conseiller n'hésitez pas .

    merci d'avance, Paul
    IMG_20201231_104930.jpg
    IMG_20201227_114849.jpg
    IMG_20201227_153530.jpg
    IMG_20201227_153520.jpg

    -----
    Dernière modification par pierrepaul33 ; 31/12/2020 à 11h53.

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  3. #2
    Lepchris39

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r


  4. #3
    f6bes

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    Bsr Pierrepaul33,
    Le seul probléme; je crois que tu ne pourras écouter aucune stations françaises.
    La MODULATION d'AMPLITUDE n'a plus court en France .
    Au miloieu en blanc , c'est une GROSSE résistance.
    Es ce que tu as DESSOUDE un coté pour la mesurer à l'ohmétre !!
    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 31/12/2020 à 17h37.

  5. #4
    f6exb

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bsr Pierrepaul33,
    Le seul probléme; je crois que tu ne pourras écouter aucune stations françaises.
    La MODULATION d'AMPLITUDE n'a plus court en France .
    Au miloieu en blanc , c'est une GROSSE résistance.
    Es ce que tu as DESSOUDE un coté pour la mesurer à l'ohmétre !!
    Bonne soirée
    Résistance de 1,8 K.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    penthode

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    y reste RTL pour le moment
    [B]Le drame de notre temps, c'est que la bêtise se soit mise à penser[/B]

  8. #6
    f6exb

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    + les rosbeefs sur 198 et des polaks sur 225.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  10. #7
    Lepchris39

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    On prend aussi beaucoup de plaisir à installer un module FM ,( sans dénaturer l'appareil, bien entendu!!!) il existe différentes façon de le faire, le FM5 de Radiofil est très bien, il y en a d'autres ( petits modules chinois avec USB, bluetooth, ......)
    Regarde sur le site de Radioman,l y a beaucoup à potasser, tout est parfaitement expliqué et il est aussi très heureux d'avoir à répondre aux questions ...
    En plus je vois que tu es "33" si c'est le département et lui aussi, ça peut aider , si ça se trouve c'est ton voisin !!!
    Dernière modification par Lepchris39 ; 31/12/2020 à 18h22.

  11. #8
    penthode

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    et les algériens sur deux fréquences....

    ce sont donc eux qui portent la francophonie sur les GO...
    [B]Le drame de notre temps, c'est que la bêtise se soit mise à penser[/B]

  12. #9
    pierrepaul33

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Résistance de 1,8 K.
    Bonsoir, merci à vous tous pour vos réponses, c'est ce que je me suis dit au début, la résistance fait en fait 2,1k (multimètre agilent étalonné)

    elle à du bouger avec les années .

    pour le module FM c'est une bonne idée !
    Dernière modification par pierrepaul33 ; 31/12/2020 à 18h36.

  13. #10
    Lepchris39

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r


  14. #11
    pierrepaul33

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    oui je suis tombé sur ce lien, en fait je pense que ça ne va pas être compliqué,

    transo ok, lampes ok,

    je prendrai juste mes précautions en testant la tension à la sortie du tube rectifieur. il me semble que c'est environ 245v de tête.

  15. #12
    penthode

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    une main dans la poche...

    ça doit rappeler des souvenirs à certains !
    [B]Le drame de notre temps, c'est que la bêtise se soit mise à penser[/B]

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  17. #13
    f6bes

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    Citation Envoyé par pierrepaul33 Voir le message
    oui je suis tombé sur ce lien, en fait je pense que ça ne va pas être compliqué,

    transo ok, lampes ok,

    je prendrai juste mes précautions en testant la tension à la sortie du tube rectifieur. il me semble que c'est environ 245v de tête.
    Remoi,
    Change d'entrer les condo de liaison papier (sous verre ou carton).
    Un courant de fuite sur ces ancétres et tu retrouves une tension positive sur la grille du tube suivant....
    qui ne va pas apprécier.....du tout ! ( détruction du tube)
    Et tant qu'à faire , mettre une mise à la terre sur ton cordon d'alimentation secteur ( relié au chassis)
    Actuellement je ne vois qu'un cordon (marron) secteur...2 fils !
    Dernière modification par f6bes ; 01/01/2021 à 10h44.

  18. #14
    pierrepaul33

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    Bonjour, très bien la mise à la terre me semble plus sécurisé.

    Les condensateurs sont commandés, dès que j'aurai un peu de temps, je procéderais au remplacement.

  19. #15
    pierrepaul33

    Re : restauration poste radio le regional type 56 r

    Bonjour, j'ai quasiment remplacé tous les condensateurs, il me reste le double électrolytique à changer, et un autre dont le marquage semble éffacé (voir photo), j'ai mesuré 22nf au capacimètre, il est relié à la masse et semble électrolytique.
    Nom : IMG_20201227_153530 (1).jpg
Affichages : 164
Taille : 20,6 Ko

    sur le schéma du 57M je ne vois pas à quoi cela pourrait correspondre.

  20. #16
    Lepchris39

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    Bonsoir,
    Pour quelle raison avez vous opté pour le schéma du 57M ???

    Il se trouve entre quoi et quoi ?

  21. #17
    pierrepaul33

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    Bonjour,
    je n'ai pas le schéma du 56r, le 57 m disponible sur internet s'en rapproche le plus.
    Voici un petit schéma rapide (désolé pour la qualité, j'espère que c'est net), il semblerait que cette partie du circuit soit consacré à l'alimentation, ce condensateur semble jouer un rôle dans le filtrage. Si vous avez une suggestion de capacité, je suis preneur.
    IMG_20210124_132414.jpg
    et une de l'évolution de la restauration.
    IMG_20210124_132407.jpg

    si vous remarquez les condos bleu, je n'avais pas composants équivalent à 250 cm (ancienne mesure) soit 278pf, je l'ai ai donc remplacé par des condos de sécurités d'une valeur proche.
    Dernière modification par pierrepaul33 ; 24/01/2021 à 13h43.

  22. #18
    penthode

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    voila un schéma

    https://archives.doctsf.com/document...9#lg=1&slide=0

    qui ressemble à tous les autres de l'époque , puisqu'ils utilisaient peu ou prou les mêmes tubes

    ton condo est le filtrage de la ligne HT2 : 8µ F , peu critique
    Dernière modification par penthode ; 24/01/2021 à 17h18.
    [B]Le drame de notre temps, c'est que la bêtise se soit mise à penser[/B]

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  24. #19
    pierrepaul33

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    Merci beaucoup, ça va être tellement plus simple pour terminer ce projet.

  25. #20
    penthode

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    tes pétoches ne sont pas les mêmes , mais des modèles plus anciens : EL41 au lieu d'EL84.

    mais ça ne change rien pour le fonctionnement
    [B]Le drame de notre temps, c'est que la bêtise se soit mise à penser[/B]

  26. #21
    penthode

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    ajout :

    attention au 10nF sur la G1 de l'EL41.

    Si fuiteux il tue le tube et le transfo de sortie
    [B]Le drame de notre temps, c'est que la bêtise se soit mise à penser[/B]

  27. #22
    pierrepaul33

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    Si vous parlez de ce condensateur en verre relié à la masse qui ressemble aux deux condos de filtrage du secteur ?, je l'ai coupé mais je crois que je ne l'ai pas encore remplacé, de même que les condos de filtrage du secteur, je ne l'ai remplacerai pas, j'ai mis une prise de terre à la place. Si il y a des ronflements, il doit me rester des condensateurs de sécurités X ou Y .

    D'aileurs je sais pas si vous avez remarqué sur une de mes photos, comme je n'avais pas de condos 250 pf sous la main, j'ai utilisé des condos de sécurité dont la valeur est très proche de l'original.
    Dernière modification par pierrepaul33 ; 24/01/2021 à 17h59.

  28. #23
    penthode

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    y va pas à la masse

    c'est le condo entre EBF80 et EL84 en haut de mon schéma

    tu as le même
    [B]Le drame de notre temps, c'est que la bêtise se soit mise à penser[/B]

  29. #24
    pierrepaul33

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    ah pardon y avait un quiproquo , il est bel est bien remplacé celui la.

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  31. #25
    pierrepaul33

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    j'oubliais, je n'ai pas de efB80, mais ce tube nommé MT.3 F6E-20, ça vous dit quelque chose ?
    Nom : IMG_20201227_131001 (1).jpg
Affichages : 121
Taille : 97,3 Ko

  32. #26
    f6bes

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    Citation Envoyé par pierrepaul33 Voir le message
    j'oubliais, je n'ai pas de efB80, mais ce tube nommé MT.3 F6E-20, ça vous dit quelque chose ?
    Pièce jointe 430828
    Bsr à toi,
    On dirait un tube rimlock ( suis pas sur) .Comporte habituellement un bossage ( détrompeur) au bas du tube.
    généralemnt le marquage des tubes est effectué à mi hauteur (milieu) du tube.
    Rien d'autre d'inscrit sur ce tube ? Faut parfois "lire" en lumiére rasante car marquage fort effacé au fil du temps.
    Bonne soirée

  33. #27
    annjy

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    bsr,

    d'après un autre forum (http://www.tsf-radio.org/forum/forum.php?show=3195)

    MT3/F6E-20 = EBF80

    cdlt,
    JY
    A+

  34. #28
    pierrepaul33

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    bonsoir, merci à vous cela semble coller,

    Non désolé il n'y a pas d'autres infos sur le tube même à la loupe et à la lumière,.
    Dernière modification par pierrepaul33 ; 24/01/2021 à 21h11.

  35. #29
    pierrepaul33

    Talking Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    Bonsoir, je reviens vers vous pour vous tenir au courant de l'avancé.

    A l'aide d'un variac, j'ai monté progressivement la tension jusqu'à 230v en mesurant entre une des bornes du condensateur électrolytique et la masse, la tension continu semble correct, rien ne surchauffe anormalement, toutes les lampes s'allument, l'œil magique cependant est faiblard il faut éteindre la lumière pour le voir. le haut parleur fonctionne mais fait très peu de bruits même avec le volume à fond, jouer avec les stations, changer de bande, toucher à tous les boutons, bouger l'antenne ne change absolument rien, nettoyer, les douilles des lampes à l'isopropylique non plus.

    je vous fait part de plusieurs suspicion.

    -Les condensateurs que j'ai remplacé (papier) étaient ils critique ? Car les valeurs des neuf ne correspondent pas tout à fait (par exemple les 100nf sont remplacés par des 150nf ), il y a donc une petite marge d'erreur sur tous les condensateurs.
    j'ai fait une erreur en convertissant les cm en farad, je m'en suis aperçu trop tard)
    -un des fils de l'antenne est rompu, est-ce la cause ?
    -un des condensateurs en verre n'a pas été encore remplacé car je ne connais pas ça valeur ni son utilité (voir photo)
    Nom : IMG_20201227_153530.jpg
Affichages : 58
Taille : 210,5 Ko
    -une ou plusieurs résistances défectueuses
    -une lampe HS (tout les filaments OK)

    je n'ai aucune connaissance en rétro électronique, mais je peux réaliser tout types de mesures.

    n'hésitez pas si vous avez des idées.

    le plus angoissant est fait
    Dernière modification par pierrepaul33 ; 28/01/2021 à 21h14.

  36. #30
    f6bes

    Re : Restauration poste radio "Le Régional" type 56 r

    Bsr à toi, C e qui est sur c'est que tu n 'a pas pu mettre des condos de valeur en "farad".!
    150 nF pour 100 nF,ça ne doit pas avoir d'importande.
    Ce qui compte c'est ton fil d'antenne....coupé !!'
    C'est pas étonnant de ne pas entendre ...grand chose !

    Dans l'attente de visualiser ta piéce jointe.
    Bonne soirée

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