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Escalier escamotable électrique avec FAAC740D



  1. #1
    jerome1103

    Escalier escamotable électrique avec FAAC740D


    ------

    Bonjour à tous,

    Je sollicite de l'aide pour résoudre mon problème.

    J'ai un escalier escamotable électrique piloté avec une carte FAAC 740D, un récepteur enfichable RP2 868 sur cette carte et 2 télécommandes Genius à 2 boutons P1 et P2.

    L'ouverture avec le bouton P1 fonctionne bien, par contre la fermeture ne fonctionne pas.
    Le système est dépourvu de sécurité et il faut maintenir le bouton enfoncé pour ouvrir l'escalier, dès que l'on le lâche, il s'arrête.

    La carte et le récepteur sont câblés comme ceci.


    2 OPEN B (carte 740D) vers NO (RP2 868)
    8 - (carte 740D) vers COM (RP2 868)

    pont 3 vers 11
    pont 4 vers 11
    pont 5 vers 7
    pont 6 vers 8

    La logique de la carte est C apparemment.

    Ce n'est pas un problème sur le moteur car en inversant le sens d'ouverture, la fermeture fonction au détriment de l'ouverture.

    https://www.bakonline.net/upload/faac/doc/faac_740D.pdf

    D'avance merci à ceux qui s'y intéresseront

    -----

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  3. #2
    Jeryko

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonsoir,
    ton lien ne fonctionne pas.
    Est-ce cette notice ?
    https://www.portail-automatique-bord...te-740-741.pdf
    Si aucune sécurité, voir figure 33
    L'installation a-t-elle fonctionné ? C'est une panne ?
    ou il s'agit d'une installation nouvelle en cours de montage ?

    La commande doit être faite entre 2 et 7 (mais 7 = 8 en principe)
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  4. #3
    Jeryko

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Suite,

    Mesurer la tension avec précision (230V) entre 13 et 14 et entre 13 et 15 lors d'une ouverture.

    Mesurer la tension avec précision (230V) entre 13 et 14 et entre 13 et 15 lors d'une fermeture.

    Comparer les valeurs.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  5. #4
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonsoir,

    C'est bien cette notice.
    L'installation est neuve, l'ouverture à fonctionnée de suite après apprentissage des télécommandes mais la fermeture n'a jamais fonctionnée.

    La commande se fait entre 2 et 8 via le récepteur.

    Par contre je me demande comment la carte gère la fermeture (message différent envoyé par le récepteur?)

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Jeryko

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    re

    En principe, un des relais commande l'ouverture.
    Un autre relais identique commande la fermeture.
    Il se pourrait donc qu'un des relais ne fonctionne pas ou isolement de contact ?
    (mesurer les tensions comme je l'ai indiqué, vérifier le fonctionnement des relais, écouter le fonctionnement , ....)

    Autre piste : la programmation incorrecte ? ?

    1ère commande ouvre, la 2ème ferme.
    Dernière modification par Jeryko ; 14/05/2021 à 20h02.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  8. #6
    f6exb

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonsoir,
    Y a-t-il quelque chose de branché en J3 ou J5 ?
    Ce ne serait pas une erreur de câblage ou de programmation ?
    OPEN B - Commande d' "Ouverture Partielle" ou de "Fermeture"
    (borne 2): c'est à dire tout générateur d'impulsion (poussoir,
    detector, etc.) qui, en fermant un contact, commande
    l'ouverture et/ou la fermeture partielle du vantail du portail.
    Dans les logiques B, C et B/C, il commande toujours la
    fermeture du portail.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  10. #7
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Rien en J3
    J5 3 fils pontés ensemble

  11. #8
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Nom : 2021-05-10 16.10.19.jpg
Affichages : 96
Taille : 165,1 Ko

    à l arret, la carte indique bien 02
    en ouverture, la carte indique 01
    en fermeture, j'entends un relais claquer mais la carte n'indique pas 06

  12. #9
    Jeryko

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonjour,

    Au lieu d'utiliser la borne 2 (open B), peux-tu essayer la borne 1 (open A)
    avec le paramétrage qui suit et "qui va bien" ?

    Que se passe t-il dans ce cas ?
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  13. #10
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonjour,

    Oui, je peux essayer mais qu'entendez-vous par paramétrage "qui va bien" ?

  14. #11
    Jeryko

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    re,

    Je veux dire que je n'ai pas lu la notice.
    Compte tenu de ce changement, j'imagine qu'il y a le paramétrage à modifier un peu ?
    C'est pour attirer ton attention.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  15. #12
    f6exb

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonjour,
    Apparemment il n'y a pas de fin de course et tu as shunté les 3 bornes. Ce qui simule des fins de course en position fermée, comme lorsqu'un portail est en position intermédiaire.
    Dans ton installation, comment cela se passe-t-il lorsque l'escalier arrive en butée ? Tu l'arrêtes comment ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  17. #13
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonjour,

    Exactement le même comportement

  18. #14
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Pour l'actionner, je maintiens le bouton de la télécommande enfoncé, si je lâche l'escalier s'arrête

  19. #15
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Ce matin, j'ai envoyé un mail chez Faac, le voici :

    Bonjour,

    Je viens d'acheter un escalier escamotable électrique équipé d'un système Faac.
    L'ensemble se compose comme ceci :
    Carte de commande Faac 740D, récepteur enfichable RP2 868 SLH et 2 télécommandes Genius Kilo TX 868 JLC.


    Le dispositif ne dispose pas de sécurité, pour ouvrir l'escalier, j'appuie en permanence sur le bouton P1 de la télécommande, si je le lâche, l'escalier s'arrête.
    Par contre si je pousse sur P2, l'escalier ne se referme pas électriquement et je suis obligé de le fermer manuellement.

    Les branchements :

    - Carte 740D : 2 (open B) vers récepteur : NO
    - Carte 740D : 8 (-) vers récepteur : COM

    - Carte 740D : Pont 3 vers 11
    - Carte 740D : Pont 4 vers 11

    - Carte 740D : Pont 5 vers 7
    - Carte 740D : pont 6 vers 8


    Les leds :

    Sur la carte 740D, sans rien toucher, les leds suivantes sont allumées : FCA, FCC, FSW OP, FSW CL, STOP et EDGE SAFE.


    Si je pousse et maintien P1 de la télécommande, j'entends un relais claquer, DL1 du récepteur est allumée, le gyrophare s'allume, l'afficheur de la carte passe de 02 à 01, le
    moteur tourne et mon escalier s'ouvre.

    Si je pousse et maintien P2 de la télécommande, j'entends un relais claquer, DL2 du récepteur est allumée, le gyrophare reste éteint, l'afficheur de la carte reste sur 02, le
    moteur ne tourne pas et forcément mon escalier reste immobile.


    En programmation de base, j'ai pu voir que la logique sélectionnée est C.
    Pour tester le moteur, j'ai inversé les sens de commande en programmation de base, je récupère la fermeture au détriment de l'ouverture, donc pour moi le moteur est ok. J'ai donc remis
    le sens de commande d'origine.


    Pouvez-vous m'aider à résoudre ce problème? Avez-vous besoin d'autres informations?

    D'avance je vous remercie.

  20. #16
    Jeryko

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Re,

    Je t'avais demandé de mesurer la tension moteur en sortie de carte bornes 13, 14, 15 . (message #3)
    L'as-tu fait ? résultat ?
    Mesurer la tension avec précision (230V) entre 13 et 14 et entre 13 et 15 lors d'une ouverture.
    Mesurer la tension avec précision (230V) entre 13 et 14 et entre 13 et 15 lors d'une fermeture.

    On peut imaginer un isolement de contact sur un des 2 relais puisque tu entends un clic. (un fil coupé ?)

    Que se passe-t-il au niveau des LEDs FCA, FCC, FSW OP, FSW CL, STOP et EDGE SAFE.
    - lorsque ça fonctionne (l'escalier s'ouvre)
    - lorsque ça ne fonctionne pas (l'escalier devrait se refermer)
    Dernière modification par Jeryko ; 15/05/2021 à 16h23.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  21. #17
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Je ne suis pas sûr de mes mesures car la pile de mon multimètre est limite.

    Ouverture entre 13 et 14 : 217V / entre 13 et 15 : 224V

    Fermeture entre 13 et 14 : 0V / entre 13 et 15 : 0V

    Les LEDs : FCA, FCC, FSW OP, FSW CL, STOP et EDGE SAFE restent allumées en ouverture et en fermeture.

    Je ne comprends pas pourquoi je mesure +/- les mêmes tensions entre 13 et 14, et, entre 13 et 15 en ouverture? fiabilité de mon multimètre?

  22. #18
    Jeryko

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonsoir,

    En ouverture, les tensions sont à peu près les mêmes. (à 50V près C'est bon.)
    En fermeture, les 2 tensions = 0 V. On pourrait donc incriminer un mauvais contact de relais, celui qui détermine le sens de rotation.

    Petit bémol : Je n'ai pas le schéma exact du circuit de commande. Il faudrait y faire d'autres mesures.
    Il y a forcément un relais par sens de rotation mais aussi un 3ème relais (ou triac) commun aux 2 sens de rotation.
    Combien y a-t-il de relais sur la carte ? Je ne vois pas sur la photo.
    S'il n'y a que 2 relais ===> 1 relais par sens de rotation + un triac.

    Problème de paramétrage ou isolement de contact ? Je n'arrive pas à trancher.
    Ne pas trop toucher à la carte, elle est neuve et j'imagine qu'elle est encore sous garantie ?
    Attendre la réponse à ton courrier ?
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

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  24. #19
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonsoir à tous,

    Tout d'abord je voudrais vous remercier pour l'intérêt porté à mon problème.

    J'ai essayé toutes les logiques de la carte pour finalement choisir la logique EP.

    Avec cette logique, je pousse sur P1 (télécommande) l'escalier s'ouvre, je pousse de nouveau sur P1, il s'arrête, une nouvelle impulsion sur P1, il se referme et une dernière impulsion sur P1, il s'arrête.

    Bon dans l'état, il s'ouvre, s'arrête et se referme, c'est mieux.

    Maintenant, j'aimerais pouvoir utiliser P1 pour l'ouverture en devant maintenir le bouton enfoncé et le lâcher pour l'arrêt ET utiliser P2 pour la fermeture en devant maintenir le bouton enfoncé et le lâcher pour l'arrêt.

  25. #20
    f6exb

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Apparemment il n'y a que deux relais sur cette carte :
    Images attachées Images attachées  
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  26. #21
    f6exb

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Suite:
    Ton récepteur RP2 868 sort sur un seul relai. Comment peut-il donner deux commandes différentes avec deux boutons sur les télécommandes ?

    Edit : je suis allé un peu vite. Sans doute un canal par les broches et un autre par les bornes.

    Si tu ne relies pas les bornes à open B, est-ce qu'à l'ohmmètre tu mesures quelque chose entre COM et NC si pas de commande ?
    Puis entre COM et NO si tu appuies sur P2 ?

    Edit de l'edit :
    Je ne vois pas pourquoi j'ai mis une photo de la carte alors qu'il y a la tienne plus haut.
    Dernière modification par f6exb ; 15/05/2021 à 20h43.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  27. #22
    f6exb

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  28. #23
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Merci pour les dernières infos.

    https://m.youtube.com/watch?v=DEyeNWx-_zA

    Avec utilisation des 2 boutons de la télécommande.

  29. #24
    f6exb

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Je repose ma question qui s'est trouvée noyée :

    Sans relier les bornes à open B, est-ce qu'à l'ohmmètre tu mesures quelque chose entre COM et NC si pas de commande ?
    Puis entre COM et NO si tu appuies sur P2 ?
    Le relai que tu entends sans que l'escalier se ferme, est-il un relai de la carte 740 ou celui de la carte de réception ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  31. #25
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonjour,

    * Continuité entre COM et NC (avant ou sans commande de P2 ou P1) donc normal
    * Pas de continuité entre COM et NO (avant ou sans commande de P2 ou P1)

    Donc la télécommande n'agit pas sur le relais de la carte j'imagine

    En sélectionnant de nouveau la logique C sans connecter NO à OPEN l'escalier s'ouvre

  32. #26
    Jeryko

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonjour à tous,

    La question de f6exb est très justifiée et le relais que tu entends n'est peut être pas celui auquel tu penses.
    Merci pour le schéma.

    Contrairement à ce que j'ai écrit :
    - Un des relais sert à alimenter le moteur et l'éclairage. Commun Power. (= éclairage seul s'il n'y a pas de commande moteur par le triac)
    - Un des relais sert à définir le sens de rotation. (Au repos = ouverture; au travail = fermeture)
    - Un triac commande le moteur en ouverture et en fermeture. (commun aux 2 sens) à condition que le relais power soit déjà commandé)
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  33. #27
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    En poussant sur P2, il me semble que c'est le relais du récepteur qui claque.
    J'ai fais le test plusieurs fois avec un doigt sur le relais du récepteur, RL1 et RL2 de la carte 740

  34. #28
    f6exb

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Bonjour,
    Si tu débranches le canal 2 du récepteur, que tu fais un shunt temporaire (avec une extrémité vissée dans le bornier en 8 et l'autre tenue à la main le temps de faire le contact) entre 1 et 8 puis 2 et 8, est-ce que tu as les deux sens de déplacement ?

    Edit:
    pour ce faire, tu peux débrancher le blanc côté récepteur et utiliser cette extrémité pour faire les contacts.

    Cette manoeuvre pour voir si la carte fonctionne.
    Dernière modification par f6exb ; 16/05/2021 à 12h06.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  35. #29
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Pont 8 sur 1 l'escalier s'ouvre le temps du contact.
    Pont 8 sur 2 rien ne se passe

    Le fil branché en 8 (-) sur la carte et débranché du NO du recepteur.

    Toujours dans cet état, l'escalier descend en maintenant P1 en logique C et le fonctionnement monté descendre en logique EP fonctionne toujours.

    Donc il y aurai un problème sur OPEN B?
    Dernière modification par jerome1103 ; 16/05/2021 à 12h48.

  36. #30
    jerome1103

    Re : Escalier escamotable électrique avec FAAC740D

    Edit de mon dernier message :

    Le fil branché en 8 (-) sur la carte et débranché du COM du recepteur et non du NO

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