[Blanc] [Polti] Commande vapeur non reconnue [Résolu]
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[Polti] Commande vapeur non reconnue [Résolu]



  1. #1
    Gercofis

    [Polti] Commande vapeur non reconnue [Résolu]


    ------

    Bonsoir,

    Sur un Polti Vaporetto Lecoaspira FAV80 dit intelligent après réparation de la gâchette avec le contacteur la commande Vapeur n'est pas reconnue ?

    Du coup pas de vapeur et l'appui sur le gâchette fait bien le contact mais la commande n'apparait pas sur le cadran.

    La chaudière chauffe correctement, par contre on entend pas l'électrovanne

    Une idée ??

    -----
    Dernière modification par Gercofis ; 16/06/2021 à 01h49. Motif: quelques précisions

  2. #2
    gienas
    Modérateur

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue

    Bonjour Gercofis et tout le groupe

    Citation Envoyé par Gercofis Voir le message
    ... après réparation de la gâchette avec le contacteur la commande Vapeur n'est pas reconnue ...
    En quoi a consisté la réparation?

    Qu’est-ce qui avait motivé l’opération (de réparation)?

    As-tu vérifié que le contact est effectif après ta réparation?

    Si c’est bien le cas, il as-tu suivi ses fils pour savoir où le contact intervient? N’y a-t-il pas une interruption possible (contact)?

  3. #3
    Gercofis

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Bonjour Gercofis et tout le groupe

    En quoi a consisté la réparation?

    Le mini contact n'était pas bien maintenu, je pense que ça a été démonté avant moi et mal positionné pour assurer la positionnement de ce contacteur il y avait un bout de mousse noire avec un double face qui avait encore la pellicule sur la face collante ?

    donc là j'ai repositionné correctement ce mini contact et assuré sa fixation avec de la colle a chaud, maintenant a la gâchette on perçoit bien le clic du contact

    Qu’est-ce qui avait motivé l’opération (de réparation)?

    Absence de vapeur aléatoire au début et après plus de vapeur du tout. Quand on appui sur la gâchette il y a un signe qui apparaissait sur l'écran et là rien.

    As-tu vérifié que le contact est effectif après ta réparation?

    Oui oui maintenant c'est nickel

    Si c’est bien le cas, il as-tu suivi ses fils pour savoir où le contact intervient? N’y a-t-il pas une interruption possible (contact)?

    Ben non c'est ce que pense faire dans la journée...
    Alors ce que j'ai noté aussi c'est qu'au bout d'un moment de chauffe le clignotement de la chauffe s'accélère ??? J'ai posé la question a Polti est-ce qu'il répondent ?

  4. #4
    Gercofis

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue

    l'induit de l'électrovanne donne 3kΩ ça semble bon et la connexion de la poignée fonctionne...

    Il y a 2 transistors dont un bien refroidi, penses tu qu'un pourrait servir a commander l'électrovanne ?
    Dernière modification par Gercofis ; 16/06/2021 à 18h48.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Gercofis

    [Polti] Est-ce qu'on entend une pompe quand la vapeur sort ?

    Bonsoir

    Il me semble avoir entendu une pompe vibrer quand on actionnait la vapeur ?

    Quelqu'un pourrait-il confirmer ?

    Cordi@lement - Gilles

  7. #6
    Gercofis

    Re : [Polti] Est-ce qu'on entend une pompe quand la vapeur sort ?

    Je suppose qu'après l'électrovanne il y a un clapet anti retour qui pour le coup est probablement coincé...

    On pourrait me confirmer le fonctionnement de cette électrovanne ?

  8. #7
    Gercofis

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue

    Bonjour on me précise de réarmer ce termo-fusible ? déjà comment fait-on ?

    Je suppose que son fonctionnement est le suivant les 2 déclenchent a 250° et que le vert recolle a 315° et que c'est là qu'il faut justement réarmer ?

    a vous lire...

    Nom : IMG_1759.jpg
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Taille : 315,7 Ko

  9. #8
    Gercofis

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue

    je me fais mon forum seul !!

    Petite précision il y avait un dysfonctionnement sur la poignée que j'ai réparés et là les contacts sont bien transmis.
    L'électrovanne n'était pas nickel non plus encrassée etc... Bref c'est maintenant ok propre et tout et tout..

  10. #9
    Gercofis

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue

    Pourquoi c'est marqué résolu alors qu'il n'y a rien de résolu ?

  11. #10
    gienas
    Modérateur

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue [Résolu]

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Gercofis Voir le message
    Pourquoi c'est marqué résolu alors qu'il n'y a rien de résolu ?
    Citation Envoyé par Gercofis Voir le message
    … il y avait un dysfonctionnement sur la poignée que j'ai réparés et là les contacts sont bien transmis.
    L'électrovanne n'était pas nickel non plus encrassée etc... Bref c'est maintenant ok propre et tout et tout..
    Je n’ai fait qu’interpréter ton affirmation du #8 qui me le laissait supposer.

    Puisque c’est faux, je supprime.

  12. #11
    Gercofis

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue [Résolu]

    Bonsoir @Gienas et merci...

    Je galère grave avec cet appareil,

    J'ai un peu évolué quand même après X démontages.

    Je suis a la recherche du pressostat et il n'y en a pas, enfin pas comme les autres pressostats.

    J'ai changé le double thermo-fusible de la photo, pour lequel j'aurais aimé avoir des explications sur le principe de fonctionnement, j'ai nettoyé toute la chaudière même s'il n'y avait rien de bien grave...

    Donc maintenant la pompe tourne en continu et ça a même fait sauter la soupape de sécurité vapeur...
    Dernière modification par Gercofis ; 12/08/2021 à 18h27.

  13. #12
    Gercofis

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue

    Bonjour,

    Toujours en galère avec cet appareil…

    J’en viens à me demander si ça ne serait pas simplement la sonde de température qui serait HS ?

    Une bonne âme aurait-elle le valeurs de cette sonde ?
    Dernière modification par gienas ; 05/09/2021 à 19h51. Motif: Suppression de la mention 【Résolu], supprimée en #1 mais qui persiste dans les réponses

  14. #13
    Gercofis

    Re : [Polti] Commande vapeur non reconnue

    valeur de la sonde a température ambiante 95 kΩ
    et 37 kΩ trempée dans l'eau chaude !!!

    serait-ce donc la coupable ?

    a vous lire !!!

    Cordi@lement - Gilles

  15. #14
    Gercofis

    fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    Bonjour,

    Je soupçonne une sonde NTC/TCN d'être HS comment pourrais-je avoir confirmation ?

    A température ambiante 95 kΩ
    et 37 kΩ trempée dans l'eau chaude 55° !!!

    en visualisant la valeur 95 kΩ sur le tableau ci-joint a 55° la résistance devrait être 27,5 kΩ alors que je trouve 37 kΩ.
    Ce type de sonde est indiquée relativement précise...

    Je tente d'avoir la valeur nominale d'origine...

    Ça semble assez sensible au delà d'une certaine température ?

    Les avis ?Nom : tableau résistance sonde.jpeg
Affichages : 670
Taille : 119,9 Ko

  16. #15
    roland59

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    Bonjour,
    la sonde reéagit a priori, correctement, il semblerait donc qu'elle soit bonne ...MAIS...n'y aurait il pas dans le cordon de la sonde un composant "additionnel" (ex: résistance, condensateur ou autre...) justement prévu pour un certain appareil ....?

  17. #16
    gienas
    Modérateur

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    Bonjour Gercofis et tout le groupe

    ... A température ambiante 95 kΩ
    et 37 kΩ trempée dans l'eau chaude 55° ...
    Hum. Quelle est la valeur de ta température ambiante?

    Même question pour le point chaud. Comment est mesurée la température de la sonde? N’est-elle pas perturbée par le trempage?

    Comment sais-tu que c’est bien la sondé du tableau?

    Ce type de sonde ne peut pas être appelé ”de précision”. Pour cette appellation, il y a des sondes garanties, PT100 ou 1000.

    Attention, ce n’est pas le même prix.

    C’est pour quoi faire?

    Le tableau est spécifié pour 25⁰C.

  18. #17
    paulfjujo

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    bonjour,

    encore faut-il connaitre la reference exacte et complete de la CTN

    Une CTN est caractérisée par deux valeurs que sont :
    - sa résistance R (en Ω) à une température déterminée. On donne généralement R25,
    c'est-à-dire la résistance mesurée à 25°C.
    - son coefficient de température B (en K) sur une plage de température déterminée.
    On donne souvent B25/85, correspondant à la valeur du coefficient entre 25°C et 85°C,
    ou B25/100, correspondant à la valeur du coefficient entre 25°C et 100°C.
    avec T25 = 273,15+25 = 298,15 K
    on trouve des CTN avec B=3000, 3200, 3450, 3730, 3900, 3950 et 4300 K
    son coefficient B ?


    CTN 100 K @ 25°C
    B 4300
    a 55 °C
    1/T -1/T25 -0.000305236
    R= 26.91 K
    =========================
    ex:
    CTN 100 K @ 25°C
    B 3200
    a 55 °C
    1/T -1/T25 -0.000305236
    R= 37.65 K

  19. #18
    Gercofis

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    Merci pour ces réponses...

    Le problème est que je ne connais pas la valeur de référence...

    Température Ambiante = 25° sur-lignée dans le tableau et ici dans le vieux murs ça ne bouge pas vraiment...

    Pour ce qui est du trempage (3mn dans de l'eau a 55°) cette sonde est en inox et semble d'une bonne qualité...

    Cette sonde est sur un Polti a vapeur et je pense que la vapeur ne se déclenche qu'a partir d'une certaine température, qui là pourrait être faussée justement ?

    En plus c'est arrivé une fois que ça chauffe trop clignotement dans l'affolement...

    Je ne parviens pas a trouver la valeur d'origine... Mais je ne désespère pas non plus...

  20. #19
    mag1

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    Citation Envoyé par Gercofis Voir le message
    Merci pour ces réponses...

    Le problème est que je ne connais pas la valeur de référence...

    Température Ambiante = 25° sur-lignée dans le tableau et ici dans le vieux murs ça ne bouge pas vraiment...

    Pour ce qui est du trempage (3mn dans de l'eau a 55°) cette sonde est en inox et semble d'une bonne qualité...

    Cette sonde est sur un Polti a vapeur et je pense que la vapeur ne se déclenche qu'a partir d'une certaine température, qui là pourrait être faussée justement ?

    En plus c'est arrivé une fois que ça chauffe trop clignotement dans l'affolement...

    Je ne parviens pas a trouver la valeur d'origine... Mais je ne désespère pas non plus...
    Bonjour,
    Pour trouver une température à partir de ce capteur CTN, il faut un circuit de "mise en forme", linéarisation ou autre.
    Pour utiliser cette sonde et si on lit une erreur, c'est sur ce circuit qu'il faut agir pour adapter la sonde.
    Il nous faudrait donc le schéma de ce circuit.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  21. #20
    Gercofis

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    Nom : C9053929-A470-46FA-8D0A-8C85F825E62D.jpg
Affichages : 366
Taille : 174,9 Ko
    On voit les picots à gauche

  22. #21
    Gercofis

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    @mag1
    Je n'ai pas besoin de mesurer une température, je suppose que l'appareil envoi de la vapeur a une certaine température et que si la sonde est hs ou un peu décalée (suite a une surchauffe par exemple) ça ne marche pas.

  23. #22
    Gercofis

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    Citation Envoyé par paulfjujo Voir le message
    bonjour,

    encore faut-il connaitre la reference exacte et complete de la CTN



    son coefficient B ?


    CTN 100 K @ 25°C
    B 4300
    a 55 °C
    1/T -1/T25 -0.000305236
    R= 26.91 K
    =========================
    ex:
    CTN 100 K @ 25°C
    B 3200
    a 55 °C
    1/T -1/T25 -0.000305236
    R= 37.65 K
    intéressant tout ça mais pour le coup ça complique mon problème je n'ai pas trouvé le moyen d'avoir le coefficient B et le déterminer avec les 2 valeurs que j'ai ???

  24. #23
    gienas
    Modérateur

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Gercofis Voir le message
    … Cette sonde est sur un Polti a vapeur …
    Dans ce cas, la question n’est pas de nature électronique, et va être déplacée dans le forum adéquat.

    https://forums.futura-sciences.com/e...ml#post5462008

  25. #24
    Gercofis

    Re : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    Bonjour,
    Nom : Carte éléectronique nue FAV80.jpg
Affichages : 315
Taille : 174,9 Ko
    A la réflexion sur la patte de gauche de la connexion CN3 arrive le fil de la sonde de niveau et quant il y a le jus on détecte une valeur Ω plutôt faible d'ailleurs.

    Sans tension on ne détecte rien...

    Ça pourrait venir d'où ?

  26. #25
    Gercofis

    [Résolu] : [Polti] Commande vapeur non reconnue

    Après changement de la carte électronique …

  27. #26
    Gercofis

    [Resolu] : fonctionnement des sondes NTC/TCN ?

    J’ai changé le carte électronique du coup il a retrouvé toutes ses fonctions.
    Le doute subsistant, pas mal d’eau à démarrage de la vapeur, déclenchement des thermofusibles sous la chaudière, j’ai changé la sonde de température. La neuve donnait 140k alors que l’ancienne en donne 190k, ce qui doit provoquer un déclenchement plus tardif.
    Depuis ça me semble fonctionner beaucoup mieux et la vapeur devient accessible plus tôt.
    Dernière modification par Gercofis ; 24/02/2022 à 12h21.

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