Bonjour,
Tout d’abord merci pour ta réponse.
J’ai débranché le Lv hier car il n’arrêtait pas de faire des impulsions. Je crois que ces impulsions correspondent à l’ordre de vidanger le Lv.
J’avais même essayer un cycle de vidange de 2*min en rester appuyer sur le bouton de départ. Le cycle se lance Mais pas de vidange déclenchée.
Donc là mon lave vaisselle est encore plein. Je lance un cycle de rinçage sans chauffage avec déjà le Lv plein d’eau ?
Merci d’avance
la bonne méthode serait peut être de repérer le connecteur de la pompe de vidange sur la carte et faire une mesure de tension pour s'assurer que c'est elle qui est alimentée,
on devrait voir les impulsions sur le multimètre, attention si je me rappelle bien, c'est une pompe triphasée alimentée en 100 volts alternatifs?
attention à ne pas ripper en mesurant, attention aussi aux tensions élevées présentes sur la carte,
le mieux est de souder deux fils sur des pastilles libres, d'y raccorder le multimètre et seulement ensuite brancher l'appareil
Dernière modification par titijoy3 ; 04/11/2021 à 10h14.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
si l'on dispose d'une pince Ampèremétrique on peut aussi simplement la placer sur un des fils menant à la pompe et voir sur l'écran si un courant passe
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Comment je procède ?
Car le Lv est plein d’eau.
Et je n’ai pas de pince ampère métrique
je ne sais où se trouve la carte dans cet appareil mais il y a de fortes probabilités qu'elle soit dans le bandeau de commande ou bien derrière la plinthe de l'appareil,
il convient de laisser l'appareil dans sa configuration actuelle pour valider les constatations suivantes, inutile de vider l'eau, de le pencher etc
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonsoir,
J’ai relancé un cycle de rinçage de 12min à froid avec le Lv plein d’eau.
Je lance le cycle, 3 impulsions sur une minutes. Pas de vidange. Puis le Lv tourne pendant une minute. Il s’arrête, 3 impulsions sur 1min et enfin code f3.
Voilà le déroulé.
Bonne soiree
Bonjour,
Quelqu’un a une idée pour essayer de trouver la «*seconde*» panne ?
Merci D’avance
repérer le connecteur du chauffage sur la carte, mesurer la valeur Ohmique au niveau de ce connecteur, en tirer des conclusions,
repérer le connecteur de pompe de recyclage sur la carte, vérifier qu'elle tourne tant quelle est alimentée en tirer des conclusions,
le connecteur de chauffage peut être réparti sur deux connecteurs différents, au moins un des fils est coupé par un relais,
le connecteur de la pompe de recyclage doit comporter trois fils sans doute de la même couleur, on doit trouver une valeur identique entre chacun des trois fils
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
peut on avoir des photos du boitier d'électronique recto verso et de la carte ?
il convient de savoir exactement qui fait quoi dans cet appareil quand on lance un programme, sans quoi on avancera pas
Dernière modification par titijoy3 ; 09/11/2021 à 14h13.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonsoir à vous deux,
Bizarrement je ne reçois plus de mail d’info de nouveaux post sur le sujet de Jus2pomme !! Et je découvre donc ce soir que le problème est toujours là.
En début de cycle, c’est toujours la pompe de vidange qui est activée. Et comme, si je ne me trompe pas, les impulsions sont constatées au lancement du programme, il est plus que probable que ce soit la pompe de vidange qui cherche à se lancer sans y parvenir.
Il est peut être possible de le vérifier en mettant la main sous la pompe de vidange pour ressentir physiquement ces impulsions (accès par la plinthe AV enlevée peut-être ou par le côté (tôle d’habillage enlevée)).
Concernant la vérification de l’alimentation électrique, il faut déjà savoir s’il est vraiment possible de la vérifier. Le moteur de pompe fonctionne en triphasé (tension 54V sauf erreur de ma part) et c’est le déphasage de l’alimentation de chaque phase qui permet de faire tourner le moteur.
Mais titijoy3 a peut-être des infos sur la méthode.
A voir également dans un 1er temps s’il est possible d’accéder à la turbine de la pompe de vidange par le puits central pour vérifier si elle est libre en rotation (attention aux doigts pour le cas où un débris de verre s’y était logé)
Je pense aussi à l'éventualité de l'un des 3 fils de phases qui serait coupé.
Bonne fin de soirée à vous
ben, la méthode..il doit bien y avoir une tension entre deux fils du connecteur de la pompe de vidange quand la carte l'alimente ? ça permettrait de savoir si c'est bien elle qui est alimentée sans aller farfouiller dessous le lv
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour,
Oui, ce que je voulais dire, c’est que cette alimentation triphasée est non seulement une mise sous tension, mais aussi alimentation déphasée pour que le moteur tourne. Et là il me semble que c’est une affaire de spécialiste solidement équipé.
Je n’ai pas bien compris non plus que l’on revenait sur les connecteurs de chauffage et de la pompe de ‘’recyclage » (cyclage sans doute)
Ma proposition consistait à valider physiquement que les ‘’impulsions’’ ressenties venaient de la pompe de vidange.
Sur la restitution ci-jointe de la photo publiée par Jus2pomme, on voit que la zone de la pompe de vidange n’est pas très encombrée.
Sur cette photo, que j’ai documentée, pour répondre à la question de titijoy3 on distingue également la carte électronique de puissance. Il n’est pas certain qu’il soit plus aisé d’y accéder en sécurité pour y faire des mesures de tension (même si sa proposition est techniquement très juste). Et puis, Jus2pomme est-il disposé à se lancer dans la soudure de 2 fils (3 sans doute) sur sa carte électronique ?
Pour résumer la situation (à corriger si je me trompe)
Au lancement d’un programme :
- La vidange initiale ne se lance pas
- Un organe se manifeste par des impulsions
- Il est probable que ces impulsions viennent du moteur de la pompe de vidange
- Mais au cas où, ne négligeons pas que ce puisse être la pompe de cyclage
S’il s’agit bien de la pompe de vidange (ou de la pompe de cyclage), il faut retenir que, s’agissant de moteurs triphasés, deux causes du problème sont possibles :
- le moteur est physiquement bloqué (corps étranger, usure de paliers, …)
- l’une des phases n’est pas alimentée (une seule, car s’il y en avait 2 ou les 3, il n’y aurait aucun bruit.
Voir donc s’il est possible de mesurer les tensions au dos du connecteur du moteur concerné.
En fonctionnement normal, lorsque le moteur est alimenté, il doit y avoir une tension entre les phases prises deux à deux (1 et 2, 2 et 3 et 3 et1).
Vérifier également qu’aucun des 3 fils n’est endommagé jusqu’à la carte de puissance (il n’est sans doute pas difficile de suivre leur cheminement).
Qu’en est-il ?
PS : L'hypothèse d'un corps étranger n'est pas à exclure.
En effet la panne F10 a démontré qu'il y avait eu surchauffe (sécurité résistance déclenchée) et donc potentiellement une difficulté de circulation de l'eau de lavage.
Et d'autre part, la panne F3 indique qu'il y a une difficulté de circulation de l'eau à vidanger.
A ne pas perdre de vue peut-être.
Bonne journée à vous
""Oui, ce que je voulais dire, c’est que cette alimentation triphasée est non seulement une mise sous tension, mais aussi alimentation déphasée pour que le moteur tourne. Et là il me semble que c’est une affaire de spécialiste solidement équipé.""
une tension triphasée se mesure de la même manière qu'une tension monophasée, avec un volt mètre alternatif
comment faire pour faire des mesures sur l'appareil en condition d'utilisation ?
Dernière modification par titijoy3 ; 11/11/2021 à 15h04.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Oui pour la mesure de la tension.
Pour me mettre à la place de celui qui va faire une mesure, et simplement pour préciser le sujet :
- En monophasé, on mesure une tension entre une phase et un neutre
- En triphasé (pour le cas qui nous occupe), on a trois fils qui sont des fils de phases (pas de neutre). Il y a donc plusieurs mesures à faire en prenant les fils 2 à 2.
Bonne journée à vous
Bonjour,
Je viens de m’apercevoir qu’il y a plein de nouveaux messages sur le post alors que je n’ai pas reçu les mails de notification. Donc désolé pour ma réponse t’arrive, je viens de voir vos messages qu’à l’instant.
Donc à en lire vos message il s’agirait d’une deux deux pompes qui a un problème et plus probablement la pompe de vidange.
Moi ce qui m’embête c’est qu’avant le changement de résistance j’avais fais 3 cycles à froid sans problème de vidange. Et même en ayant changé la résistance, j’avais fais un cycle à froid avant de lancer le cycle chaud qui a planté. Pourquoi a t’elle si bien fonctionner et puis maintenant plus rien ? C’est étrange je trouve.
Donc il faudrait que je mesures la tension au borne du connecteur de la pompe de vidange c’est ça ? Je dois l’allumer et lancer un cycle ?
Et je vais revérifier s’il n’y a pas de corps étranger.
Merci à tous
je le répète encore une fois: il faut s'assurer de quelle pompe est alimentée quand on entend des impulsions,
pour cela mesurer sur les fils d'alimentation des pompes au niveau de la carte, pour éviter les court circuits involontaires,prendre la tension sur des pastilles éloignées d'autres pastilles et reliées au connecteurs,
à partir de là on aura une bonne idée de ce qui se passe
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour Jus2pomme,
Suis parfaitement d'accord avec votre remarque : la pompe de vidange a déjà bien fonctionné.
Cependant, lors de votre avant dernier test, votre LV s'était arrêté sans vidanger au bout de 25mn (avec affichage code F3).
Lors de votre dernier test, la vidange de début de programme ne s'était pas faite (avec affichage code F3) et vous suspectiez que les impulsions que vous entendiez venaient de la pompe de vidange.
Problème de vidange donc à chaque fois et comme à présent les impulsions sont constatées au lancement du programme, il est plus que probable que ce soit la pompe de vidange qui cherche à se lancer sans y parvenir.
Mais nous avions 2 pannes successives de signalée : F10 puis F3 (F3 actuellement).
F10, on l'a vu, c'était la résistance à changer
F3, vous l'aviez dit dès le début : ''il ne vidange plus et j’ai aussi code F3 quand j’essaye de vidanger ou de relancer un cycle"
En début de cycle, c’est toujours la pompe de vidange qui est activée. Et comme, si je ne me trompe pas, les impulsions sont constatées au lancement du programme, il est plus que probable que ce soit la pompe de vidange qui cherche à se lancer sans y parvenir.
Compte tenu de l'historique de cette double panne (F10 puis F3), il n'ai pas impossible que vous ayez un corps étranger qui ce promène dans vos circuits :
1/ Il aurait provoqué initialement le blocage ou le freinage de la pompe de cyclage avec comme incidence la surchauffe et le claquage de la Résistance de chauffe (code F10)
2/ Il bloquerait actuellement la pompe de vidange (code F3)
Ce n'est qu'une hypothèse, mais c'est pour cela que je vous proposais d'aller voir par le puits central si la turbine de la pompe de vidange n'était pas bloquée par un débris quelconque (attention aux doigts si c'est du verre).
Pour mémoire, je pensais également à la possibilité d'une coupure sur l'un (et d'un seul) des 3 fils de phases de la pompe de vidange qui se traduirait potentiellement pas ces impulsions. Fillerie et connecteurs à vérifier donc sur toute leur longueur dans ce cas.
Cette deuxième hypothèse n'expliquerait toutefois pas la succession des deux pannes F10 et F3.
Bonne journée à vous
RdB29
Bonsoir
Merci pour vos réponses très détaillés et bien explicatives.
Je vais de ce pas vérifier la présence d’un corps étranger et vous tiens au courant.
Re,
Je viens de rebrancher le Lv. Et au miracle, il s’est vidangé immédiatement avant même que je ne l’allume. J’en suis à deux cycles à froid et pas de problème de vidange ni de code erreur. Je tente le cycle à chaud et vous tiens au courant.
Re,
Et donc, pour être certain de bien apprécier la situation, sans intervention sur quoi que ce soit ?
Re,
Oui exactement. Je l’ai simplement rebranche au courant et il s’est immédiatement vidangé sans même que je l’allume.
Là au total j’ai fais 3 cycles à froid sans problème. Et la cycle chaud est en train de tourner.
Dernière modification par richard 31 ; 17/11/2021 à 08h41.
Bonsoir,
je viens vous tenir informer.
Donc depuis le dernier messages, j'ai fais deux cycles chaud à vide sans messages d'erreur. J'en ai lancer ensuite un pour la vaisselle. RAS.
Pour moi le problème est donc résolu. J'ai continué à utiliser mon lave vaisselle comme auparavant.
Je programme donc un cycle pour la nuit dernière et ce matin en me levant, vaisselle propre, lave vaisselle vidangé mais code F3.
Que dois-je en penser ?
Bonsoir,
Je reviens vers vous pour vous tenir informé. Le LV a fonctionné une fois sur deux sans messages d'erreur jusqu'à maintenant. Maintenant il me met un code F3, ne veut plus vidanger en fin de cycle ni même vidanger si j'appuie longtemps sur la touche départ. Il envoie des impulsions comme s'il demandait à vidanger mais rien ne se passe. Même si je l'éteint, il se rallume tout seul pour essayer de vidanger et ensuite code F3. quelqu'un a une idée ? pompe vidange HS ?
merci d'avance de votre aide
la pompe de vidange ne parait pas très chère, si vous la remplacez au pire ça élimine une hypothèse et dans le meilleur des cas l'appareil est réparé
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
d'accord je vais regarder le tarif et sinon vous pensez a quoi d'autre ?
pour l'instant pas grand chose, F3 peut signifier problème de vidange ou problème de chauffage,
sans constatations (mesures) on ne peut qu'émettre des hypothèses
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour,
Tout d’abord, même remarque que le 10 novembre dernier : Bizarrement je ne reçois plus de mail d’info de nouveaux posts sur le sujet de Jus2pomme !! Et je découvre donc aujourd’hui que le problème est toujours d’actualité !!
Sur le sujet maintenant :
Sur ce modèle qu’on retrouve dans les gammes Ariston Hotpoint et Indesit (ce n’est pas un modèle Whirlpool pur jus), le code F3 correspond à ‘’Temps limite de vidange dépassé’’.
Ce n’est pas un problème de chauffage. S’il fallait le prouver, le 3 novembre dernier, suite à un arrêt avec impulsions Jus2pomme disait déjà : ‘’ Le LV n’est pas vidangé mais l’eau est chaude’’.
Comme la panne et les impulsions se produisent dès le lancement du programme, j’ai du mal à comprendre que l’on n’ait pas définitivement déterminé si la pompe de vidange était en cause ou non, soit déjà en posant simplement la main dessus au moment des impulsions comme je le disais le 10 novembre dernier (ce n’est pas compliqué), soit en effectuant une mesure de sa tension d’alimentation (un peu plus compliqué, puisque lorsque le moteur de pompe est alimenté, il y a impérativement (*) 3 mesures à faire : il doit y avoir une tension (54 Volts alternatifs) entre les phases prises deux à deux (1 et 2, 2 et 3 et 3 et1).
(*) si c’est un problème d’alimentation, une seule des phases serait en effet concernée (si plusieurs, il n’y aurait ni bruit, ni impulsion)
Bref, pour moi donc 3 hypothèses :
1- La pompe de vidange est tantôt bloquée, tantôt pas, par un corps étranger.
>>Il faut inspecter sa turbine par l’intérieur du puits central, ou mieux, démonter la pompe.
2- L’un des 3 fils (et un seul d’entre-eux) est endommagé entre la pompe et la carte électronique
>> Il faut inspecter ces fils sur toute leurs longueurs ainsi que leur connecteurs d’extrémité et vérifier leur continuité à l’ohmmètre (Attention : un défaut sur l’un de ces fils peut non seulement être à l’origine du problème, mais constituer un risque d’incendie)
3- Un ou des composants de la carte électronique (ou une ou des soudures) sont endommagés au niveau de l’alimentation de la pompe de vidange.
>> Il faut inspecter la carte électronique
Dites-nous ce qu’il en est.
Cordialement
Bonsoir,
Merci de votre aide si précieuse.
Je vais regarder cela et reviens vers vous.
Bonne soirée
Bonsoir,
J'ai remis en route ce soir le LV. Toujours ces impulsions et au bout de quelques minutes le code F3.
J'ai alors ouvert la trappe en bas de la porte pour avoir un petit accès en dessous du LV.
J'ai mis ma main sur la pompe de vidange : pas d'impulsions ressentît. les impulsions viennent de la carte électronique ( je les entends).
Ensuite je me suis mis en tête de prendre la tension sur le connecteur de cette pompe. Comme l'espace d'accès n'est pas grand, j'y vais en tâtonnant. Je tombe sur ce connecteur et en touchant ses fils, hop la pompe s'est mis en route. J'en conclus a un faux contact sur le connecteur. qu'en pensez-vous ?
J'ai ensuite lancé un cycle de vidange de 2min, cela a fonctionné.
Je viens de lancer un cycle classique, je vous tiens au courant de la suite.
Bonne soirée à vous
