Tester un condensateur anti parasite TV

[yannfrance]

Bonjour,

J'espère poster dans le bon forum,

Pouvez-vous consulter la photo mise en pièce jointe svp ?

Je ne vois pas comment tester ce condensateur anti parasite, j'ai essayé au multimètre, mais il m'affiche coupé sur toutes les positions ohmmètre, (la position de mon appareil va jusque 2M (2 megaohm))

J'ai un capacimètre, mais comme vous pouvez le constater sur la photo, il n' y a pas la valeur en Farad, j'ai juste 0.33 K ou sur l'autre 0.47K, je ne sais pas à quoi correspond ces valeurs.

Enfin, si ils sont HS, où puis-je les trouver ? car je trouve pas du tout les même sur le net.

Merci infiniment pour votre aide.

cdlt, yann
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[Janpolanton]

Bonjour,

mais comme vous pouvez le constater sur la photo, il n' y a pas la valeur en Farad

Mais si, elle est inscrite cette valeur


330nF / 275V X2
470nF / 275V X2

Disponibles chez tous les bons épiciers.

Si tu as un capacimètre, tu peux mesurer leurs valeurs.

[Bitrode]

Bonjour,
qui te dit qu'ils sont HS?
Ce genre de composant est le dernier à tomber en panne, ce sont des composants de sécurité.

[yannfrance]

Bonjour Janpolanton ,

Merci beaucoup pour ta réponse, j'avais pas compris qu'il y'avait une conversion, pour être honnête, je pensais que c'était une valeur de résistance !

Ci-dessous une photo de mon capacimètre, crois tu qu'il est possible de les mesurer avec celui-ci étant donné que la position va jusque 200nF ? sur cette position, pour le 330nF, j'obtient 06.1 ! et pour le 470nF j'obtient 00.3

@Bitrode Bonjour,

Personne me dit qu'il sont HS, je veux juste découvrir si il sont ou pas, c'est déjà arrivé, par exemple dans les senseo Philips d'avoir eu à les remplacer, mais le diag était recommandé par le constructeur, donc le remplacement avait solutionné le problème.

Ces 2 condensateurs sont liés à la carte d'alim d'une TV TCL, et tous les composants sont ok, juste ceux là, ces 2 condensateur où j'ai un doute.

Surtout, je vous remercie pour aide précieuse.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonjour yannfrance et tout le groupe

... Ci-dessous une photo de mon capacimètre, crois tu qu'il est possible de les mesurer avec celui-ci étant donné que la position va jusque 200nF ? sur cette position, pour le 330nF, j'obtient 06.1 ! et pour le 470nF j'obtient 00.3 ...

Il faut utiliser le calibre 2 μF qui est en réalité 2000 nF. Là tu auras les bonnes valeurs.

[yannfrance]

Bonjour gienas,

Merci infiniment pour ta réponse.

Sur le calibre 2uF j'obtient les valeurs suivantes :

pour le 0.33K (330nF) => .005 affichage capacimètre
Pour le 0.47K (470nF) => .000 affichage capacimètre

1-Qu'en pensez vous ? je comprend pas très bien ces valeurs ! pouvez-vous m'expliquer svp ?
2-Comment savaient-vous qu'un condensateur anti parasite qui porte le marquage 0.33K ou 0.47K vaut 330nF et 470nF ?

Encore merci pour vos réponses, je suis conscients du temps que vous m'apportez et je ne vous remercierai jamais assez.

Bien cdlt, yann

[Qristoff]

Bonsoir,
Es tu sûr de ta mesure ? est-ce que tu as vérifié que ton capacimètre fonctionnait correctement en mesurant une autre capacité de valeur connue ?
ici la datasheet des condensateurs http://www.wmec.cn/php5/Uploads/download/MPX.pdf

[djaro]

2-Comment savaient-vous qu'un condensateur anti parasite qui porte le marquage 0.33K ou 0.47K vaut 330nF et 470nF ?

Bonsoir,
En général les valeurs sont 𝛍F sauf pour les céramique en pico
0.47 uF =470 nF et la lettre K c’est le code de tolérance je crois pour +/- 10% et d’autres lettres pour d’autre tolérance
(sauf erreur de ma part)

[yannfrance]

Bonsoir Qristoff, Bonsoir djaro,

merci beaucoup pour vos réponses,

J'ai dessoudé 4 condensateurs d'une vielle carte mère de PC pour les passer au capacimètre, mais ce sont des polarisés, ci-dessous les résultats du capacimètre :

Condensateur 1500 uF : valeur mesuré = 1704uF
820uF : valeur mesuré = 797uF
820uF : valeur mesuré = 855uF
100uF : valeur mesuré = 104uF

Ce sont des condensateurs qui doivent avoir une bonne 10ènes d'années, mais les valeurs sont assez proche.

@djaro, merci pour ces précisions, très précieuses pour moi.

Qu'en pensez vous ?

Une autre question, pourquoi en position Ohmètre, toutes les positions, le multimètre affiche coupé sur ces 2 condensateurs parasite jaune, pourtant , j'ai déjà testé des condensateurs filtres (SL, LL, Micro ondes) et tous avaient une résistance... même en megaohm.

Merci pour vos éclaircissements et le temps que vous m'accordiez, vraiment.

cdlt, yann

[gienas]

... Ci-dessous une photo de mon capacimètre, crois tu qu'il est possible de les mesurer avec celui-ci étant donné que la position va jusque 200nF ? sur cette position, pour le 330nF, j’obtiens 06.1 ! et pour le 470nF j’obtiens 00.3 ...

On peut supposer que les valeurs que tu lis comportent clairement une unité qui dépend du calibre utilisé. Compte tenu de ce que la valeur est trop faible, il faudrait essayer de mesurer sur des calibres inférieurs, jusqu'à obtenir des indications plus élevées, pour connaître exactement les valeurs actuelles. Ce peuvent être des nF ou des pF.

Il faut savoir que ce type de condensateurs est capable de "s'user", en perdant de la valeur. Leur technologie est très particulière, ce qui fait qu'en cas "d'agression" (des surtensions), il y a destruction d'une partie de surface d'armature (qui fait perdre de la capacité) sans qu'il y ait claquage (court circuit). Tes condensateurs ont peut être été soumis à rude épreuve et ont souffert. Quel est l'appareil qui les contenait, et quelle est son histoire?

[penthode]

Une autre question, pourquoi en position Ohmètre, toutes les positions, le multimètre affiche coupé sur ces 2 condensateurs parasite jaune, pourtant , j'ai déjà testé des condensateurs filtres (SL, LL, Micro ondes) et tous avaient une résistance... même en megaohm.

Merci pour vos éclaircissements et le temps que vous m'accordiez, vraiment.

cdlt, yann

biscotte y faut apprendre la PHYSIQUE

La principale qualité d'un condo est de bloquer le continu comme celui fournit par ton ohmmètre

certain condos présentent un courant de FUITE , défaut plus ou moins toléré selon le contexte.

[yannfrance]

Bonjour Gienas,

Merci pour ton retour

Voici les résultats sur les calibres PF :

Le 0.33K = 369pF
Le 0.47K = 1pF et 6.30nF sur ce calibre.

Quel est l'appareil qui les contenait, et quelle est son histoire?

Voir ci-dessous, une carte d'alimentation de mon TV TCL, l'image et le son ce sont coupées instantanément en cours de fonctionnement.
Le témoin lumineux fonctionne, le TV agit comme si il démarrait, aucun effort de l'alim, pas d'image ni de son, juste le témoin qui réagit au touche + et -
J'avait déjà remplacé la carte d'alim il y'a 3 ans sur ce TV, il y'avait eu un CC.



Donc, selon ces mesures, puis-je en déduire qu'ils sont bien HS ?

Dois-je choisir un condensateur x2 275V 0.33uF en MPX et 0.47 en MPX également ? c'est quoi le MPX ou alors le MPK ?

Encore merci pour votre aide.

cdlt, yann

[gienas]

Bonjour à tous

... Le 0.33K = 369pF
Le 0.47K = 1pF et 6.30nF sur ce calibre ...

Manifestement ils sont HS tous les deux, même si je ne comprends pas la signification exacte de la ligne 0,47.

... une carte d'alimentation de mon TV TCL, l'image et le son ce sont coupées instantanément en cours de fonctionnement ...

Ta photo ne montre pas la position des dits condensateurs, mais, à mon avis, ta photo apporte, au contraire un trouble.

J’ai supposé que tes condensateurs étaient ceux d’un filtre antiparasite dans lesquels ils sont souvent utilisés mais ces filtres sont des protections exigés par la normalisation mais inutiles au fonctionnement.

Donc, sauf erreur, la panne ne viendrait pas de là et d’ailleurs je suis curieux de savoir quel est le cheminement intellectuel qui t’à amené à les suspecter.

Sauf si les condensateurs servent à alimenter une veille permanente, la panne est ailleurs.

Comme les dépannages ne se traitent pas en électronique comme l’indique l’épinglé en tête de rubrique, la discussion va être déplacée en dépannage qui est sa véritable place.

[yannfrance]

Bonsoir Gienas,

Merci pour ton retour,

Ci-dessous la position des condensateurs, j'ai effectué des tests statiques sur l'ensemble des composants soudés sur la carte et ceux là (ces 2 condensateurs), en position ohmètre, ils n'avaient pas de continuités, je les ai donc passés au capacimètre, et donc ils semblent HS puisque leurs capacités n'est pas bonne à la mesure. Je ne suis pas un expert en électronique, loin de là malheureusement, j'ai pas eu l'occasion de bosser dans cette discipline.

[papilou06]

Bonjour
Ces deux condensateurs sont là pour éviter les retours de la fréquence de découpage dans le secteur(avec les selfs).
Ces condensateurs ne sont pas indispensables pour faire tourner l'alim.C'est la loi sur le rayonnement des appareils qui l'impose.
La panne vient d'ailleurs.
Si le voyant de façade est fonctionnel,c'est que l'alim marche.
Il faut chercher vers le rétroéclairage car celui-ci peut tout bloquer.

[gienas]

... Ci-dessous la position des condensateurs ...

Je confirme donc qu’ils sont antiparasites, qu’ils ne servent à rien, et ne participent pas à la panne.

[yannfrance]

Bonsoir papilou06,

j'avoue avoir sauté une étape, celle du test sous tension afin de déterminer si le problème vient de carte d'alim ou sur une autre carte, pense tu qu'il est nécessaire d'effectuer cette vérification ? La CM peut-elle provoquer ce défaut ?

Enfin, est-il nécessaire de dessouder les transistors de puissance pour les tester ? Le fusible n'aurait-il pas "claqué" si ils seraient en défaut ? il y'a que ces transistors que je n'ai pas testés car je ne sais pas comment faire lorsqu'il sont soudés sur la carte.

[papilou06]

Sous tension,le tout connecté, le voyant de façade est il allumé ?
Si oui carte mère et alim semblent ok.
Si non carte alim et/ ou carte mère en cause.

[yannfrance]

Re bonjour papilou06,

Oui, le voyant reste allumé, et si j'appuie sur power, il s'éteint comme si le TV est démarré, mais d'image ni de son !
Si j'appuie sur les boutons du volume ou source...le voyant clignote normalement mais rien à l'écran.
Si j'éteint le TV à la télécommande, le voyant se remet en veille normalement !

[papilou06]

Donc alim et CM ok ( pour le moment).
Donnez la ref de l'appareil svp.

[yannfrance]

Merci beaucoup pour ton retour et ta patience Papilou06.

Ci-dessous, l'étiquette signalétique du TV

[papilou06]

Ref de la barre de leds 4C-LB4007-YHEX1
TCL et du double kit de barres de leds MA4CLB4007YHEXKT2
TCL.
Cherchez sur le net comment vérifier les barres de leds et on en parlera demain.
@+.

[gienas]

... est-il nécessaire de dessouder les transistors de puissance pour les tester? ...

Le pire qui puisse arriver à un transistor (de puissane), c’est de se mettre en court-circuit, ce qui ne nécessite pas (en général) de les démonter pour tester ce court circuit.

Cependant, ta description de ta ”mèthode”, visant à tester les composants un par un, est exactement ce qu’il ne faut surtout pas faire, car cela risque fort d’introduire des pannes supplémentaires. :‐(

Les pannes doivent être prises en flagrant délit par des mesures et des analyses se basant sur des schémas qu’il faut impérativement chercher à se procurer.

La dernière photo que tu as publiée mentionne que seuls les spécialistes sont autorisés à ouvrir la protection arrière.

[yannfrance]

merci pour ta réponse papilou06,

je sais tester les barres de LED, j'en ai déjà testés remplacés, j'y avais pensé mais je n'avais pas du tout d'image sur la dalle, dans le noir avec une lampe, je n'ai aperçu ni logo au démarrage, ni le menu source en haut à gauche, c'est pour cela que j'avais écarté les LED, je vais devoir tout démonter, c'est bien ça ? Pas d'autres moyen.

je m'exécuterai dans la semaine et je te ferai un retour.

Merci pour votre aide à tous. à suivre....

[yannfrance]

Bonjour papilou06,

J'ai testé les 4 barres LED, elles sont en une partie
1 barre qui ne s'allume pas du tout
1 barre avec une LED HS
2 autres barres avec 3 voir 4 LED HS

Autant de LED HS !!! je comprend pas...

Aussi, j'ai remarqué une fissure sur la dalle LCD dans un coin, est que c'est fichu ou alors c'est comme les tablettes, ça pas trop d'importance ?

Je peux commander les 4 barres où ? car on les vois que sur ali express, mais je doute de la qualité et surtout dans l'état que ça risque d'être livré !

Merci pour vos réponses.

[yannfrance]

Suite message précédent, j'ai trouvé ça comme référence sur les barres

[papilou06]

Pour la dalle ,il faut voir l'incidence sur l'image ,mais peu d'espoir.
Ça ne va pas s'arranger tout seul.
Surtout ces dalles sont de plus en plus fines ,donc très friables.C'est le progrès et de moins en moins réparable.
Pour les leds ,avec les refs que j'ai données, il y en a ,sur commande, chez tous les revendeurs Aswo.

[yannfrance]

Merci beaucoup papilou06,

Crois tu que je devrais commander les barres LED ? pour la dalle, c'est une fissure très fine, il faut regarder à contre jour pour la voir, je l'ai vu par hasard, elle est visible coté intérieur, pas extérieur, peut-être que c'est de ma faute, j'ai probablement dû faire ça au démontage!

Qu'en pense tu ? tu ferais quoi toi ? au prix d'une dalle, c'est poubelle si je ne répare pas, c'est ça ?

[yannfrance]

bon, comme la dalle à une fissure, et que je veux minimiser les risques en terme de coup si il y'a de la perte, j'ai commandé les barres sur ali express pour une 30ène d'euros.

Par contre, les 2 condensateurs, pour tester , suis-je obliger de les remplacer ou alors je peux démarrer le TV sans eux ?

Merci pour vos retours.

yann

[papilou06]

Démarrer sans eux est possible.
Pour la fissure, il faudra bien faire attention au remontage afin de ne pas aggraver les dégâts.