Panne d'un outil multifonction Bosch PMF 220 ce

[gecko]

Bonjour,

Je sais qu'il est préférable d'ouvrir un fil dédié... mais quand je lis que delirium6 parle de "ratés" ça me fait penser au même problème sur mon outil BOSCH PMF 220 CE.
Donc je suis particulièrement intéressé par ce fil !

Dans mon cas :
Ce week-end tout marchait bien, et en relançant la machine sans toucher au variateur, elle s'est mise à avoir des ratés et une incapacité à tenir la puissance. Enfin parfois ça tient, mais seulement quelques secondes avant de retoussoter. L'usage du variateur ne change pas grand chose puisque la machine a du mal à arriver à pleine vitesse.
A l'ouverture rien de notable si ce n'est que c'était plein de plâtre. J'ai nettoyé sans résultat. Les charbons semblent bien, ils coulissent librement, ils sont plaqués par les ressorts...
En électricité je sais faire des choses... en électronique j'ai beaucoup moins de réflexes... Quand je fais des recherches en ligne sur les pannes usuelles, il est souvent question de moteurs qui ne répondent plus... rarement du cas où le moteur a des ratés... Outre les charbons il y'a d'autres pistes ?
Merci à tous ceux qui postent de l'assistance !
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[Jeryko]

Bonsoir,

En ayant soulevé au moins un charbon (ou les 2), mesurer la valeur de la résistance entre 2 lames consécutives du collecteur.

Faire cette mesure sur toute la périphérie du collecteur.
La valeur doit toujours être la même entre 2 lames consécutives.
ça ne mange pas de pain.

Nota : en cas d'anomalie, cela provoquerait des étincelles. Est-ce ton cas ?

[delirium6]

Bonjour gecko,

Tu décris exactement le nouveau comportement de ma machine.
J'ai nettoyé les charbons et le rotor mais rien à faire.
Comment savoir si des charbons sont usés ? J'aurais bien tenté de les changer mais ils sont soudés à la platine, sur les pièces de rechangent ils vendent la platine avec les charbons, 50€ pour des charbons ca fait cher, est-ce qu'il y aurait une alternative ?
Voici des phots et vidéos .
La photo du rotor, c'est après avoir refait un essai suite au nettoyage.

Bien à vous.

PXL_20241119_132142566[1].jpg
PXL_20241119_132121428[1].jpg
PXL_20241119_132002357[1].jpg
https://youtube.com/shorts/dG5ICoizOj8

[delirium6]

Bonjour Jeryko,

Merci de ta réponse.
Par contre, je ne comprend pas ce que tu appelles deux lames consécutives ? C'est sur le rotor les barres en cuivres ?
Non pas d'étincelles pour ma part.

[richard 31]

Re,
quand je vois l'état de votre collecteur
perso je me doute bien que cela génère un train d'étincelle
suffisamment conséquent
pour mettre le moteur en sécurité de surchauffe
mais bon!! a distance ce n'est pas évident a certifier

[delirium6]

Re,

Qu'appelez vous collecteur ? Le rotor ? ce sur quoi s'appuie les charbons ?
Comme dit dans mon précèdent message, les traces noires n'étaient plus avant un dernier test non fonctionnel, j'ai pris la photo du rotor juste après ce test.
J'ai pourtant passé de la paille de fer sur le rotor et les charbons.

[delirium6]

Alors effectivement, je vois bien des micro étincelles entre les charbons et le rotor, ce que vous devez appeler collecteur.
Pour cela, j'ai du faire tourner le système tout ouvert.
Ceux sont les charbons du coup?

[richard 31]

Alors effectivement, je vois bien des micro étincelles entre les charbons et le rotor, ce que vous devez appeler collecteur.
Pour cela, j'ai du faire tourner le système tout ouvert.
Ceux sont les charbons du coup?

Re
non ce ne sont pas les charbons a proprement parler
mais le collecteur(ce sur quoi frotte les charbons) qui est abimé
pour bien faire c'est voir si le rotor (qui inclus le collecteur) est fourni en pièces détachées

[titijoy3]

si le collecteur est abimé, quand on le tourne à la main avec les balais en place ça fait de petits "clics"

[richard 31]

Re
pas que cela,
il suffit de voir la portée du charbons entre les plots
et l'on vois qu'ils ne portent pas de façon uniforme sur les plots
3ème photo du post 33
voir la photo sur le post 1 ou là cela porte de façon uniforme

[Jeryko]

bonsoir,

Le rotor, c'est ce qui tourne.
Le collecteur en fait partie, mais lui est composé de "lames" de cuivre qui assure le contact avec les charbons.

[delirium6]

L'ensemble 60€ : https://www.tkoutils.fr/bosch/65026-...0+CE&results=3
Ca fait très cher, la moitié du prix de la machine.
Pas moyen de le refaire ?

[richard 31]

L'ensemble 60€ : https://www.tkoutils.fr/bosch/65026-...0+CE&results=3
Ca fait très cher, la moitié du prix de la machine.
Pas moyen de le refaire ?

Re,
refaire un rotor de moteur universel
son prix sera supérieur au prix de la machine complète

[delirium6]

Ok, donc la machine est morte en gros quoi.
Les charbons, il reste une bonne épaisseur encore, il faudrait les refaire bien droit ? ou un poil incurvé comme le collecteur ?
Merci des précisions d'ailleurs.

[titijoy3]

si le collecteur a une lamelle qui dépasse, cas fréquent, ça va bouffer les balais, faire chauffer le collecteur et à terme la lamelle fout le camp..

quand on tourne le rotor à la main, y a t'il de petits clics ? en générale seulement une lamelle est décollée et le clic se produit à chaque fois que le rotor fait 1 tour

[richard 31]

Re,
c'est les lamelles qui ne sont plus alignées de fait pour moi c'est mort

[delirium6]

Re,

pour mois les lamelles sont bonnes, je ne sens pas d'irrégularité quand je fais tourner le collecteur sur moi, quand je vois ça : https://www.youtube.com/watch?v=HFJufRn_Coc.
Logiquement les charbons devrait avoir une forme arrondi et non plane ? c'est peut être ca le problème non ?
Pour le clic, je vous ferais une vidéo mais je ne pense pas.

Bien à vous.

[titijoy3]

si pas d'étincelles et pas de clics peut être un souci de variateur ?

[delirium6]

Il y a bien des micros étincelles par contre, j'essaierai de refaire une vidéo.

[richard 31]

Re,
je ne vais pas vraiment insister car a distance on a pas la même préhension d'un souci de ce type
mais a voir la photo
du post 1 et celle
du post 33
on se rend compte que leur état et portée n'est vraiment pas la même

Capture 01 photo 1.JPG le frottement est bien régulier

photo 3 post 33.JPG le frottement est vraiment irrégulier

[delirium6]

Re,

Alors oui effectivement tu as raison, mais est-ce que cela vient du collecteur ou des charbons ?
Comment savoir si les charbons exercent assez de pression sur le collecteur ? Usure, est-ce qu'il y a une cote minimum ?
Car le collecteur franchement je le trouve très bien comparé à la vidéo que j'ai posté.

Bien à vous.

[richard 31]

Re,

Alors oui effectivement tu as raison, mais est-ce que cela vient du collecteur ou des charbons ?
Comment savoir si les charbons exercent assez de pression sur le collecteur ? Usure, est-ce qu'il y a une cote minimum ?
Car le collecteur franchement je le trouve très bien comparé à la vidéo que j'ai posté.

Bien à vous.

Cela vient du collecteur

[lool74]

Bonjour
je me permets

voir s'il existe le rotor en pièce détachée BoscH vendue seule ?

[Lepchris39]

Bonjour,

Induit réferencé chez bosch outillage ( toolservice) : ref: 1604010B5G pour 55€

Cdlt

[titijoy3]

phot 3 post 33 on dirait que le collecteur à été gratté à la main dans sa partie gauche

[delirium6]

J'ai passé le collecteur au papier verre grain 500 pour le nettoyer suite à vos conseils. Donc là où c'est noir à droite, c'était bien comme à gauche de cette photo.

[richard 31]

J'ai passé le collecteur au papier verre grain 500 pour le nettoyer suite à vos conseils. Donc là où c'est noir à droite, c'était bien comme à gauche de cette photo.

Re,
cela ne changera rien du tout que ce soit du 500 du 1000 ou du 4000
c'est en fait la hauteur des languettes qui est en cause
le collecteur a une planéité comparable a une route comportant des dos d’âne
a la limite cela pourrait se traiter peut être via un tour de précision afin de supprimer les dos d'âne
(j'ai jamais fait)

[delirium6]

Re,
Ah ça c'est dans mes cordes, je testerai ça durant les vacances de Noël car je n'ai pas ça a la maison mais chez mon père. Je vous tiendrai au courant.


Merci