Lave linge qui fait disjoncter le general EDF [Résolu]

[AEROPHY]

Bonjour,
Mon lave linge vedette disjoncte aprés avoir éliminé les causes possibles vanne entrée eau, pompe de vidange, quand je débranche le moteur cela ne disjoncte plus.
La borne moteur a 6 fils : en mesure ohmique entre les fils des "charbons" j'ai 5/6 ohms !! entre les fils jaunes 100 ohms et entre les 2 fils de couleur bleu et blanc 7/8 ohms ; si je croise les fils de mesure entre les différentes broches on a un bon isolement mesure ohmique > 10MOHMS. Aucun court circuit des broches à la masse. J'ai tenté de nettoyer l'inducteur des charbons mais cela ne change rien... ce qui m'intrigue c'est les 7/8 ohms entre les broches fils bleu et fil blanc, bizarre ?
Inducteur charbon moteur HS ?
Merci pour vos lumières !
Cordialement.
Philippe
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[richard 31]

Bonjour
svp faites des photos qui montre le bornier moteur faston (connecteur )débranché du moteur
et photos qui montrent le collecteur sur lequel frotte les charbons

[titijoy3]

les fils couleur bleu/blanc sont sans doute sur le stator et la mesure semble cohérente,

quand le moteur est alimenté il peut se produire un arc dans les bobinages, ce n'est pas détectable avec un Ohmmètre il faut un testeur d'isolement

[richard 31]

re,
c'est cela que je veux contrôler a savoir l'état du collecteur

[A voir en vidéo sur Futura]

[AEROPHY]

Merci pour vos remarques. voici les photos.
Effectivement lorsque cela démarre il y a un "flash" arc dans le moteur !.... que faire est ce réparable à priori ou illico nouveau moteur , je ne sais pas si interessant la machine ayant au moins

P1070219.jpgP1070221.jpg 10 ans ...

[richard 31]

re,
en fait il faut avoir infini entre une cosse moteur et son bâti si pas le cas le moteur est a remplacer

[harmoniciste]

Bonjour
Peut-être simplement un amorçage de surface en raison d'une fine couche de poussière de carbone déposée au voisinage des balais (charbons)
Déposez le moteur, ouvrez le et dépoussiérez soigneusement cette zone en frottant bien.

[richard 31]

Bonjour
Peut-être simplement un amorçage de surface en raison d'une fine couche de poussière de carbone déposée au voisinage des balais (charbons)
Déposez le moteur, ouvrez le et dépoussiérez soigneusement cette zone en frottant bien.

re,
+1 a tenter il n'y a rien a perdre

[gienas]

Bonjour AEROPHY et tout le groupe

... Effectivement lorsque cela démarre il y a un "flash" arc dans le moteur !.... que faire est ce réparable à priori ou illico nouveau moteur , je ne sais pas si interessant la machine ayant ...

Tu indiques dans ton #1 que c’est le général EDF qui coupe, ce qui n’est pas le plus fréquent, à moins que ton installation électrique et le compteur soient très anciens.

Peux-tu confirmer que c’est bien le disjoncteur pombé qui coupe, et pas un du tableau abonné, et signaler s’il y a un interrupteur différentiel 30 mA (ID30) sur ta ligne machine. C’est lui qui doit couper avant en cas de fuite à la terre.

L’usure du collecteur est curieuse, laissant supposer un faible appui des charbons, mais on a l’impression sur ta photo très nette, qu’il est fissuré.

Je crains un problème de surconsommation du moteur et pas de fuite à la terre.

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Sur l'induit je vois 2 sortes de fils. Les noirs et les "normaux".
A mon avis c'est cuit !
Au sens propre comme au figuré !

[titijoy3]

salut Jeryko, +1

@AEROPHY, achètes un moteur d'occase

[AEROPHY]

Merci pour vos réponses.
Moteur sorti et démonté rien d'anormal...
je vais dépoussierer, et tester sans remonter dans la machine... peut on relier 1 fil stator sur 1 fil charbon l'autre fil charbon au 220 v et le second fil stator au 220 v pour test ?
je n'arrive pas à trouver un moteur ....

[AEROPHY]

autre photo....

[titijoy3]

Merci pour vos réponses.
Moteur sorti et démonté rien d'anormal...
je vais dépoussierer, et tester sans remonter dans la machine... peut on relier 1 fil stator sur 1 fil charbon l'autre fil charbon au 220 v et le second fil stator au 220 v pour test ?
je n'arrive pas à trouver un moteur ....

tu peux par contre, ne pas laisser branché plus de quelques secondes car sans régulation le moteur prend vite des tours et en plus pour la haute vitesse il y a un sens préférentiel du à l'angle des charbons avec risque de détruire le collecteur, quoique, s'il est hs tu ne risque pas de l'abimer plus..

[AEROPHY]

D'accord, comment savoir si collecteur HS ?

[gienas]

Bonjour à tous

… comment savoir si collecteur HS ?

Tu n’as pas répondu sur ma question du "général".

Pour tester le collecteur ce n’est pas facile. Il faut être sur table avec un ohmmètre à très faible valeur pleine échelle: moins de l’ohm avec des décimales.

Il faut mesurer la résistance entre deux lames diamétralement opposées, et se décaler, lame par lame, pour les mesurer toutes.

Les résistances trouvées doivent toutes être identiques.

Les multimètres classiques, calibre 200Ω ne conviennent pas. Ils ne sont pas assez sensibles/précis.

[richard 31]

re,
les parties noircies (du moins sur le stator) me semblent être en fait de la poussière de charbons
un coup de soufflète résoudra cela
ce qu'il faut surtout savoir c'est s'il y a "infini" entre une cosse et le bâti du moteur
pour le test du moteur
lisez attentivement cela ;
https://forums.futura-sciences.com/d...ml#post2117403

[AEROPHY]

Bonjour,
Oi c'est le general qui coupe c'est à dire le disjoncteur d'arrivée 220 v EDF.
Il n y a bien l 'infini entre chaque cosse et la masse donc pas de court-circuit.
Je vais dépoussierer mais vue la galère pour remonter je voudrais bien tester hors lave vaisselle.....

[richard 31]

re,
vous voulez dire hors du lave linge
ce qui ne pose pas de souci
via le lien que je vous ai fourni vous avez la procédure pour tester le moteur mais vraiment que quelques secondes car il partira plein pot
il faut toutefois qu'il soit tenu sinon la secousse le sortira de la table

[gienas]

… Oi c'est le general qui coupe c'est à dire le disjoncteur d'arrivée 220 v EDF …

Et comme tu refuses de donner les informations complémentaires sur les protections présentes dans ton installation, on peut craindre non pas une fuite à la terre, mais une surconsommation, qui est probablement due au moteur lui même.

Pas sûr que ton essai soit prudent, tellement il faut de précautions à prendre dont tu n’as pas conscience.

[AEROPHY]

il n'y a rien comme protection, seulement fusible classique puis disjoncteur général, c'est tout ....
Je vois lors du démarrage u arc electrique dans le moteur pas sur le collecteur ; je vais voir pour tester après dépoussiérage.

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Voir ou revoir la photo P1070219.jpg du post #5
Le bobinage de l'induit a une drôle de couleur ? (2 sortes de fils ?)

Qu'en pensez-vous ? ( seul titijoy3 a donné son avis.)

[richard 31]

Bonjour à tous,

Voir ou revoir la photo P1070219.jpg du post #5
Le bobinage de l'induit a une drôle de couleur ? (2 sortes de fils ?)

Qu'en pensez-vous ? ( seul titijoy3 a donné son avis.)

re, voici mon avis
https://forums.futura-sciences.com/d...ml#post6959990
post 17

[richard 31]

re,
si vous avez un souci de mise en place du moteur dans son berceau
il vous faudra tout bêtement utiliser un tournevis plat tom pouce (tige courte )
cela prends même pas une minute

[richard 31]

re,
si vous avez un souci de mise en place du moteur dans son berceau
il vous faudra tout bêtement utiliser un tournevis plat tom pouce (tige courte )
cela prends même pas une minute

ps ; attention il est impératif que la terre soit connectée au moteur car si pas le cas des courants induits vont perturber le module qui aura tendance a faire n'importe quoi

[richard 31]

re,
oups vous l'avez retiré avec son berceau inutilement
remettez le berceau seul a sa place en retirant les demis cercles
une fois positionné vous placez le moteur avec les colliers sur le 1er niveau a la main ensuite via le tom pouce vous basculez le demi-collier sur l'encoche supérieure
si vous n'y parvenez pas montrez les colliers en photo et je vous expliquerais le principe

[AEROPHY]

Voilà le lave linge tourne à nouveau !! SUPER !!! j e n'ai pas fait de test hors lave linge vus les "risques" indiqués ... j'ai dépoussiéré et passé le collecteur à la toile emeri trés trés fine.
Bon désolé je n'avais pas lu vos conseils pour remontage des brides de fixation moteur et là j'ai beaucoup de mal, pas pris bonne méthode avec serre joint un vrai cirque !!!, je saurai pour la prochaine fois, mais bon des explications plus précises seront les bienvenues pour cette remise de brides en place ; un tournevis tom pouce c'est un tournevis court ?
En tout çà merci pour vos conseils, probablement c'est la dernière fois que je répare ce lave linge il a de l'ordre de 16 ans !! changement des paliers il y a 3 mois où là, j'avais eu conseils sur ce forum pour démonter la vis axiale toute rouillée via perceuse dévisseuse à choc + chauffage (très modéré car cuve en plastique !!) de la vis !
Cordialement.
Philippe

[gienas]

Voilà le lave linge tourne à nouveau !! SUPER !!! j e n'ai pas fait de test hors lave linge vus les "risques" indiqués ... j'ai dépoussiéré et passé le collecteur à la toile emeri trés trés fine ...

Merci pour ce retour, un peu inexplicable. Espérons qu’il tienne.

J’ajoute le [Résolu] du titre.

[richard 31]

un tournevis tom pouce c'est un tournevis court ?
Philippe

oui c'est un tournevis court
https://forums.futura-sciences.com/d...ml#post6960160
on s'en sert pour faire levier a travers les trous des brides

[AEROPHY]

Bonjour,
Merci pour l'info tournevis tom pouce, cela evitera galère pour les suivants !!.
Pour la panne, peut être un indice : un des portes "charbon" avait les picots de centrage cassés ( !!?) donc il y avait du jeu, peut être que cela a une conséquence sur le flux electrique collecteur + stator , j'ai de la chance car il y a 3 ans j'avais changé les 2 portes charbons et les avais gardés donc j'ai pu remettre un porte charbon en bon état. Y a t il une relation avec l'arc electrique dans le moteur ?? je ne suis pas compétent ...
Bonne journée.
PHY