FOUR SMEG s'éteint dès qu'on le met en chauffe[résolu]

[rooney]

référence:
FOUR MULTIFONCTIONS PYROLYSE SMEG FP131X
acheté il y a 15 ans.

La panne :
1/ hier: dès qu'on lui demande de chauffer, il s'éteint quelque soit la position du bouton de droite.
2/aujourd'hui : dès la mise sous tension, impossible de le faire réagir avec le bouton de gauche : l'affichage reste toujours avec des "00" clignotants

J'ai mis des images avec des annotations chiffrées.
C'est pour me repérer sur le four et comprendre de quel éléments vous me parlez et me demandez de vérifier.

Merci d'avance pour votre aide.
smeg1.jpg
smeg2.jpg
smeg3.jpg
-----

[ptigui29]

Bonjour
si vous avez un multimètre équipé de la fonction capacimètre,dessoudez le condensateur gris du module électronique puis mesurez le.

[titijoy3]

+1 (salut ptigui)


il pourrait être utile également de vérifier les soudures à l'aide d'une grosse loupe, j'ai eu le cas ces jours ci avec un four Brandt dont le réglage de température revenait à une valeur de base, il s'agissait d'une des soudures du régulateur 5 volts craquée, du coup le µP se réinitialisait dès que le contact se coupait..

[rooney]

Merci pour vos réponses.
Je vais devoir sortir le four et le tester selon vos conseils mais,
limité par le temps, ça ne vas pas ce faire tout de suite.
Je reviens dès que la manip sera faite.
a+
R'

[A voir en vidéo sur Futura]

[rooney]

Le four est sorti de son emplacement.
J'ai démonté les plaques du dessus et du fond.
Dans un premier temps :
Les 2 condensateurs sont en bon état. Pas de boursoufflure.

Par contre, autour du relais, ça me semble un peu bruni par la chaleur.

Pour démonter cette plaque; est-ce qu'il suffit d'écarter un peu les 4 mini-ergots qui sont sur les bords de la plaque ?

[ptigui29]

sur la photo ce n'est pas un relais mais un condensateur abaisseur de tension qu'il va falloir contrôler impérativement.Dessoudage + controle au capacimètre.

[rooney]

Ok, j'ai démonté la plaque

[rooney]

En effet c'est un condensateur de 2.2mF 275V.
Je le dessouderai demain.
Je trouve un peu léger d'avoir mis un condensateur de 275V sur un circuit de 230V
On est ric et rac pour la solidité du condo. une tension de sécurité de 350V aurait été un minimum.

@
l'admin :
Je n'arrive pas à enlever la photo que j'ai mis par erreur sur le message précédent.
Même en enlevant la ligne d'insertion de la photo, elle reste affichée.
Merci de me dire la procédure pour l'enlever ou de l'enlever par vous même

[rooney]

Voci la photo du condensateur dessoudé.
il y a du noir de fumée à la base.
on trouve 1,9µF au lieu de 2.2µF

C'est pas énorme comme différence.

Si je dois le changer, je ne sais pas où m'adresser.
Si vous avez un lien. Par avance, merci

[rooney]

J'ai trouvé ça. j'achète si nécessaire. j'attends votre réponse.
https://www.rep-tronic.fr/produit/co...75mm-%C2%B120/

[titijoy3]

J'ai trouvé ça. j'achète si nécessaire. j'attends votre réponse.
https://www.rep-tronic.fr/produit/co...75mm-%C2%B120/

très bien

la capacité du condensateur x2 conditionne la basse tension d'alimentation de la gestion,

à la louche 1.8µF au lieu de 2.2µF ça doit faire -20%

[rooney]

Merci pour la réponse.
Je le commande immédiatement.
Dès que je l'aurais remplacé, je reviendrai sur le Forum
à bientôt
et merci encore pour tout

[rooney]

Bonjour..

Le nouveau condensateur est en place.
la panne est toujours là.
Je la décris à nouveau :

- branchement secteur : affichage clignotant "00:00"
- programmation : F- F- O-
- affichage : clignotant "00:00"
- position bouton droite : sur air pulsé
- tentative de régler la température : coupure et réinitialisation - clignotant "00:00"

Pour résumer : dès qu'on demande de chauffer ça coupe et ça revient au point de départ.
J'ai défait, tour à tour, les cosses derrière le four : la panne est toujours là.

15 ans de services, il est peut-être temps de changer de four...

[rooney]

sous le condensateur, derrière le circuit imprimé,
c'est pas mal noirci autour de ce que je crois être 2 diodes.
Elles sont notées, mais c'est difficile à lire : 74J 92613.

Ma question:
Est-ce que je peux les remplacer par des diodes redresseuses ? telles qu'on en trouve dans les chargeurs batterie par exemple.

Merci de vos réponses

[titijoy3]

à coté du condensateur x2 sur la platine il y a une résistance de puissance, il se peut qu'elle soit en série avec le condensateur X2, dans ce cas si elle est fatiguée il se peut qu'elle se coupe dès qu'on lui demande un peu plus de courant, quand un relais de chauffe colle par exemple,

avez vous contrôlé les soudures un peu partout sur la plaque?

[rooney]

Le buzzer fait un bruit pas comme d'habitude.
On dirait qu'il est surmodulé par du 50Hz.
Si c'est la cas, ça voudrait dire que l'un des condensateur de filtrage oit être naze
mais lequel.
Il y en a 2, un plus petit que l'autre.

[titijoy3]

Le buzzer fait un bruit pas comme d'habitude.
On dirait qu'il est surmodulé par du 50Hz.
Si c'est la cas, ça voudrait dire que l'un des condensateur de filtrage oit être naze
mais lequel.
Il y en a 2, un plus petit que l'autre.

il serait bon de remplacer les chimique, en effet car ça ressemble quand même beaucoup à une alimentation qui s'écroule dès qu'on lui demande un peu de courant, et si les condensateurs filtrent mal la basse tension la logique ne sait plus où elle habite..

[rooney]

Bonjour tout le monde

Merci pour tout vos conseils : mon four refonctionne correctement.
J'ai remplacé:
3 Cd dont 2 polarisés
2 diodes de redressement.
La panne avait chauffé 2 emplacements et le cuivre ne tenait plus sur la plaque.
Il a fallu ruser pour consolider tout ça et éviter les faux contacts.

Petit problème. je n'ai pas fait de photo avant le démontage du ventilo.
Je sais plus dans quel sens il est positionné...
ah le boulet !!!

Je vais chercher un éclaté sur le Net.
épithète que j'en trouverai un.

a+
R'

[rooney]

J'ai trouvé l'éclaté. je vais pouvoir remonter les capots et le ventilo.

Dans ce croquis de l'éclaté, je remarque que par la piéce 64534,
s'échappe de la chaleur.
C'est étrange. Normalement, la chaleur doit être contenue DANS le four.
Pourquoi la canaliser vers l'extérieur, vers l'avant, autour de la vitre, via le ventilo ?????

Vous avez une réponse ?

[ptigui29]

pour refroidir la porte

[titijoy3]

je pense que la pièce 64534 est la cheminée du catalyseur de fumées, il est donc normal que de la chaleur s'en échappe et important d'évacuer cette chaleur grâce au ventilateur

[titijoy3]

bravo, joli dépannage !

[rooney]

Merci Titi
Mais je comprends toujours pas pourquoi il faut évacuer de la chaleur,
alors que pour chauffer il faut l'empêcher de sortir....

et pour la porte, Ptigui, je comprends encore moins.
On souffle de l'air chaud, pour la refroidir.

Les voies de Smeg sont impénétrables

[titijoy3]

Merci Titi
Mais je comprends toujours pas pourquoi il faut évacuer de la chaleur,
alors que pour chauffer il faut l'empêcher de sortir....

et pour la porte, Ptigui, je comprends encore moins.
On souffle de l'air chaud, pour la refroidir.

Les voies de Smeg sont impénétrables

on évacue pas la chaleur mais les fumée de la pyrolyse, le peu de chaleur qui passe n'a pas beaucoup d'influence.. en plus ça permet d'évacuer la condensation éventuelle, souvent la porte est refroidie par effet venturi (la lame d'air dans la porte en se réchauffant monte et cet air est soufflé par le flux du ventilateur et sort à l'avant du four..

le métier de technicien n'est pas si simple !

[rooney]

Ah oui, mais là, j'comprends mieux. c'est pour la pyrolyse.
Donc, le ventilo ne se met en route que si on pyrolyse...
Bon, tout ça c'est pas grave mais surtout, merci de me donner des explications.

C'est vrai que c'est pas fastoche le métier de mécano...j'ai fait ça toute ma vie mais dans des domaines très différents.
Du coup, quand on me donne des explications, comme ici, j'arrête pas d'en apprendre encore et encore. MERCI !

Si toutefois ça peut être utile, j'ai 2 - 3 p'tites remarques pour Monsieur Smeg :
- vous devriez mettre des condensateurs avec plus de sécurité côté tension de service....ils sont aux raz des pâquerettes !
- prévoir :
- un fusible de protection pour la plaque électronique (il n'y en a pas)
- une diode contre les surtensions en cas d'orage (il n'y en a pas)
- une épaisseur de cuivre plus importante pour le circuit imprimé
vu le prix de vente du Four, il n'y a aucun risque de couler la boîte en faisant ces améliorations qui doivent tourner autour de 0.001euro

En tout cas, merci à tous pour votre aide
R'

[Titef]

Bonjour Rooney,

Il se trouve que j'ai exactement le même problème avec mon four Smeg (qui vient aussi de passer 15 ans) : même symptômes et même constat après démontage de la carte légèrement brune sous le condensateur x2.
Sauriez-vous me dire ce que vous avez changé exactement et les références des composants que vous avez commandés ?

Merci d'avance !

[titijoy3]

il faut sans doute remplacer les composants dans les cercles jaunes (plus peut être quelques autres) :

[Titef]

Merci titijoy3 ! Voici 2 photos de ma carte.

IMG_3486.jpg
IMG_3485.jpg

Sur les 3 condensateurs :
- Le non polarisé (gris) est à 1.7uF au lieu de 2.2uF et c'est probablement lui qui est à l'origine de la trace noire et du problème principal -> Je vais le changer
- Les 2 polarisés me semblent en bon état, je ne les ai pas encore déssoudés pour les tester -> J'imagine qu'il vaut mieux les changer aussi ?

De l'autre côté du circuit par contre je ne sais pas ce que sont ces 5 composants noirs :
- A priori il y a 2 diodes (GS1M) au milieu qui me semblent ok au multimètre
- Sauriez-vous me dire ce que sont les 3 autres et si je peux les tester ?

[Titef]

Une autre photo peut être plus lisible pour les références :

[titijoy3]

pour moi il s'agit de diodes, à confirmer avec la référence et la datasheet..

peu de risques qu'elles soient hs mais ça ne coûte rien de vérifier qu'elles ne soient coupées ou en court-circuit