Panne pompe multicellulaire Guinard EMA 35 T (triphasé 380V). Recherche caractéristiques hydraulique

[patrick171]

Bonjour,

J’ai une ancienne pompe à eau multicellulaire Guinard qui fonctionne encore mais commence à avoir des signes d’usure (bruit de roulement, arrêt qui « cogne »).
Je possède deux pompes identiques dont une était pour le secours de celle en fonctionnement.
Sauf que la pompe de secours n’est pas en état de marche, c’est celle qui a été remplacée lors de la panne précédente et n’a pas été réparée … la dernière fois par mon père.
Je voulais la faire réparer chez un bobineur électrique ou un spécialiste pompe mais avant cette opération j’ai inspecté la pompe et là, surprise, la pompe à été ouverte et pas refermée….
Celle-ci n’est pas bloquée, le moteur tourne à la main (pas essayé électriquement).
Elle contenait vraiment beaucoup de rouille dans le corps en fonte que j’ai retiré …
Et puis après réflexion, je me suis dit : est-elle réparable ? est-ce bien raisonnable ?
Idéalement, je voulais faire un échange « plug and play » sans refaire les raccords des tuyaux car cette pompe fonction avec un jet déporté (autrefois appelé « hydro ») au fond d’un puit de 15 mètres avec un retour d’eau dans le puit (pour faire simple) et ce n’est pas simple de modifier les raccords rapidement.
Mais si je dois la changer, il me faut un modèle hydrauliquement équivalent …. sauf que je ne connais pas ses caractéristiques.
C’est une pompe multicellulaire Guinard EMA 35 T (triphasé 380V) 5 cellules (visible une fois ouverte) et la plaque sur le moteur n’indique que les caractéristiques électriques (photos jointes).

Après recherches de différentes pompes, il me semble que la puissance moteur n’est pas suffisante pour choisir une pompe équivalente.
Aussi je fais appel à vous.
Vos avis, réparable ou pas ?
Si quelqu’un peut avoir les caractéristiques hydrauliques de cette pompe et/ou m’aider à en choisir une équivalente.

Merci beaucoup à ceux qui ont eu le courage de le lire et encore plus à ceux qui vont me répondre.
… et mes excuses si je ne poste pas dans le bon forum.
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[BOB92]

Bonjour

Et si tu t'adressais au SAV de GUINARD ?
- Pour connaître ses caractéristiques hydrauliques,
- Par quel modèle actuel pourrait-elle être remplacé ?
D'autant qu'elle ne semble pas très ancienne ....

Cordialement

[patrick171]

Bonjour BOB92,

Merci pour ta réponse, effectivement j’ai bien pensé à contacter le SAV Guinard mais je n’arrive pas à le contacter.
Les sites Guinard loisir et Guinard bâtiment me redirigent vers une page CENTROCOM permettant de « configurer tout votre bassin avec l’outil MYPSICINE » et au mieux sur le site de pompes-direct ….
Alors je cherche des infos.
Quant à ma pompe, même si elle ne parait pas si vielle, elle date quand même des années 70 et je n’ai pas retrouvé ce modèle sur le web 😉
Celle-ci n’a probablement jamais été réparée (rebobinée) contrairement à celle que j’utile en ce moment.

[mondou]

Bonjour,
Guinard était une référence, robuste, fiable, peu de maintenance en dehors de la garniture et des roulements. Ils ont été victimes de leur succès et ont fini par être achetés par KSB France. Je connais pas cette référence avec carter monobloc.
Argument commercial,Leur réputation fait que KSB France vend sous la marque Guinard mais ce n'est plus du Guinard.
Vous pouvez essayer d'entrer en contact avec eux mais je doute que vous obteniez quelque infos.
Puisque vous en avez une qui fonctionne, vous placez un mano sur la sortie, derrière le mano une vanne d'arrêt. Vous mettez en marche forcée la pompe avec la vanne ouverte. Vous fermez progressivement la vanne. Le mano va afficher une valeur X dès que l'aiguille est à sont max vous arrêtez la pompe (cela va très vite) autrement elle va se mettre à caviter. C'est pas grave pour un temps court.
De la sorte vous obtenez la HMT (hauteur manométrique totale).
Ex. Le mano affiche 7 bars = 70 m auquel il faut retrancher 700 grammes pour l'aspiration, le mieux est d'arrondir à moins 1 Bar soit HMT de 60 m.
Pour le débit, idem avec le mano et la vanne.
Si vous voulez connaitre le débit à 3 Bars,
Vous la remettez en fonction, vous fermez progressivement la vanne jusqu'à ce que le mano affiche 3 bars - Vous mesurez le nombre de litres minutes à cette pression
Vous pouvez renouveler à diverses pression pour avoir la courbe

[A voir en vidéo sur Futura]

[mondou]

Re,
Autant pour moi,
La HMT faut pas retrancher l'aspiration faut l'ajouter soit dans l'exemple 77 m.

[BOB92]

Bonjour

Et pourquoi, au vu de ton souhait de minimiser les modifs de raccordement dans ton puits,
tu n'essaie pas de faire réparer ta pompe (surtout que tu en as deux) chez un réparateur adéquat. (coté pompe et coté moteur)
S'il n'y en a pas dans ta région, je pense à MOTRALEC.
D'ailleurs ils ont en vente une pompe qui ressemble à la tiernne ...... (je ne dis pas compatibkle, ou de même caractéristiques ... mais c'est une EMA 35).
https://www.motralec.com/pompe-surpr...multi-35-5-t-n

Cordialement

[patrick171]

Bonjour,

Merci pour vos réponses,

@mondou
Super idée de mesurer la pression.
Pour faire cette manipulation il faut faire un banc de test ?
Peut-on le faire avec la pompe en place sur l’installation ? dans ce cas le jet déporté (à 15m) ne risque t’il pas de fausser les mesures ?

@bob92
Oui, on en revient à mon idée de départ, faire réparer la pompe.
Cependant je ne sais pas si c’est possible car j’ai retiré des paquets de plaque de rouille qui envahissaient le corps de pompe, à tel point que je me suis demandé s’il n’y avait pas eu de la cavitation, peut-être pas car les turbines en « plastique » n’avaient pas souffert.
Oui, la pompe EMA35 5 T indiquée est une pompe multicellulaire qui ressemble à la mienne mais difficile à dire si elle est équivalente, en tout cas sa puissance moteur est le double de la mienne, oui comme tu dis, je doute que cela soit compatible, peut une plus petite.

J’ai contacté Montralec, pompe direct, ESPA et KSB sur le sujet.
A ce jour :
Montralec ne m’a pas répondu.
Pompe direct me propose de faire le calcul pour une nouvelle pompe sans tenir compte de ma demande ! bref pas génial, ça revient à refaire toute la partie de pompage avec une pompe immergée et ce n’est pas ce qui est prévu dans l’immédiat bien que j’y ai pensé (j’ouvrirai un autre poste sur ce sujet pour avoir quelques conseils et éviter les erreurs de montage).
ESPA m’a répondu et me conseil de contacter KSB, ce que j’avais déjà fait (merci mondou).
KSB à répondu et redirigé ma demande chez un de leur SAV partenaire de dans mon département.
Je le contacterais et passerais le voir pour discuter des possibilités envisageables.

Tout cela risque de prendre du temps, si je ne poste pas dans les jours qui viennent, cela ne veut pas dire que je ne prend pas en compte vos conseils et que j’abandonne, bien au contraire, je vous informerais de l’avancement.

Encore merci à tous.

[mondou]

Re

Peut-on le faire avec la pompe en place sur l’installation ? dans ce cas le jet déporté (à 15m) ne risque t’il pas de fausser les mesures ?

Oui cela ira.